Marina de Guerra Revolucionaria

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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sahureka
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Mensaje por sahureka »

¡y por qué no!, todo se puede modernizar.
Vietnam, montaje 2M-3 25mm con control remoto y puntería optrónica.
Imagen

y dadas las excelentes relaciones de intercambio en el sector militar Cuba-Vietnam, quién sabe si MGR también podría aprovechar para verter esa tecnología en los numerosos sistemas a su disposición, tanto de ese modelo como de otros.

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Alex Jhonson
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Mensaje por Alex Jhonson »

sahureka escribió: 11 Ene 2022, 17:54Todo se puede modernizar.
Vietnam, montaje 2M-3 25mm con control remoto y puntería optrónica.

Imagen

y dadas las excelentes relaciones de intercambio en el sector militar Cuba-Vietnam, quién sabe si MGR también podría aprovechar para verter esa tecnología en los numerosos sistemas a su disposición, tanto de ese modelo como de otros.
Todo lo que sea invertir en sistemas así es tirar el dinero.

Saludos cordiales.


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Alex Jhonson escribió: 11 Ene 2022, 18:00 Todo lo que sea invertir en sistemas así es tirar el dinero.

Saludos cordiales.
como se desprende también de estas otras imágenes los vietnamitas tienen opiniones diferentes a la suya y a la de algunos otros aquí en el foro respecto algunos sistemas (también suministrados en Cuba), aquí una intervención previa sobre el Ak-230 con la realización de una nueva columna manual para control remoto equipada con visor clásico y sistemas optrónicos
Tanto el 2M-3 de 25 mm como el AK-230 de 30 mm siguen teniendo su validez militar en numerosos contextos como el patrullaje marítimo y las mejoras propuestas aumentan sus capacidades.
Sin olvidar que ofrecen ahorros sustanciales en el armamento de cierto tipo de unidades navales, sin que necesariamente se tenga que optar por la compra en el extranjero de los más sofisticados y costosos sistemas de armas de última generación.

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Alex Jhonson
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Mensaje por Alex Jhonson »

sahureka escribió: 11 Ene 2022, 20:58Como se desprende también de estas otras imágenes los vietnamitas tienen opiniones diferentes a la suya y a la de algunos otros aquí en el foro respecto algunos sistemas (también suministrados en Cuba).

Tanto el 2M-3 de 25mm como el AK-230 de 30mm siguen teniendo su validez militar en numerosos contextos como la patrulla marítima, y las mejoras propuestas aumentan sus capacidades.
Sin olvidar que ofrecen ahorros sustanciales en el armamento de cierto tipo de unidades navales, sin que necesariamente se tenga que optar por la compra en el extranjero de los más sofisticados y costosos sistemas de armas de última generación.
No es necesario cambiar una MG-42 porque con pequeños cambios sigue siendo una ametralladora simple y efectiva, pero cuando se trata de sistemas grandes que llevan un gabinete propio consigo, y no tienes economía para darle soporte, malo.

Si quieres patrullar con una 12,7mm a cada lado ya te sirve, y si te llega para algo más con un cañón de cadena de 25mm manual puedes tirar millas, pero hay que ser pragmático y no sacar invenciones de pobres que luego terminan siendo sistemas chapuza que funcionan un mes y al día siguiente se desmonta y dónde estaba se pone una 7'62mm...... Los sistemas superados deben ir al depósito de desguace, invertir en ellos hace que a la larga cueste más caro el collar que el perro.

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Alex Jhonson escribió: 11 Ene 2022, 21:56
sahureka escribió: 11 Ene 2022, 20:58Como se desprende también de estas otras imágenes los vietnamitas tienen opiniones diferentes a la suya y a la de algunos otros aquí en el foro respecto algunos sistemas (también suministrados en Cuba).

Tanto el 2M-3 de 25mm como el AK-230 de 30mm siguen teniendo su validez militar en numerosos contextos como la patrulla marítima, y las mejoras propuestas aumentan sus capacidades.
Sin olvidar que ofrecen ahorros sustanciales en el armamento de cierto tipo de unidades navales, sin que necesariamente se tenga que optar por la compra en el extranjero de los más sofisticados y costosos sistemas de armas de última generación.
No es necesario cambiar una MG-42 porque con pequeños cambios sigue siendo una ametralladora simple y efectiva, pero cuando se trata de sistemas grandes que llevan un gabinete propio consigo, y no tienes economía para darle soporte, malo.

Si quieres patrullar con una 12,7mm a cada lado ya te sirve, y si te llega para algo más con un cañón de cadena de 25mm manual puedes tirar millas, pero hay que ser pragmático y no sacar invenciones de pobres que luego terminan siendo sistemas chapuza que funcionan un mes y al día siguiente se desmonta y dónde estaba se pone una 7'62mm...... Los sistemas superados deben ir al depósito de desguace, invertir en ellos hace que a la larga cueste más caro el collar que el perro.

Saludos cordiales.
tal vez deberías advertir a los vietnamitas :cool:


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Mensaje por sahureka »

las últimas imágenes satelitales de visión libre de La Habana no parecen recientes, pues el BP-390 está dentro del dique seco y aún muestra todas las armas a bordo, mientras que fotos muy recientes lo mostraban en el muelle del MGR sin armas ;
https://www.google.com/maps/place/L'Ava ... 82.3665956
sin embargo, aunque la datación de esta imagen satelital no es actual, es de buena calidad y ofrece la posibilidad de observar mejor lo que creo que es el nuevo torpedero y en esta ocasión sin tubos torpederos a bordo, que se puede identificar en la vecindad en el muelle

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:militar13: Ciertamente este señor observó nuestras discusiones, extrapolando las imágenes que luego publicó en la página facebook “Asociación para la investigación y divulgación de la historia naval de Cuba” :confuso1: pero también utilizando al menos una para la portada de su libro.
Pero probablemente al copiar las fotos suspendió de leer detenidamente lo que estaba escrito en el anexo, es decir, que eran mis interpretaciones de cómo se podían armar algunas naves MGR.
Por lo tanto esas fotos no son la verdadera configuración de esos barcos, sino un trabajo de mi imaginación :type: .
Sin embargo, una vez más le agradezco a este señor porque mis interpretaciones lo han convencido de que eran la realidad, por lo tanto tengo que pensar que las había hecho bien y con una lógica creíble. :thumbs:
Pero le sugiero a este señor, para evitar que alguien se burle de él, que evalúe mejor cada imagen antes de insertarla en publicaciones técnicas históricas que muchos otros pueden ver.

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saludos a todos y gracias de nuevo a este señor :militar-beer:


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Mensaje por sahureka »

Parece que Cuba llevaba algunos años mostrando el submarino clase Delfín también en video, pero fuimos nosotros los que no nos detuvimos a observar detenidamente lo que los cubanos también mostraron en videos de youtube.
Hoy encontré unas imágenes fechadas en 2018, tomadas de un video publicado por Canal Caribe, son de baja calidad, pero muestran el minisubmarino que luego se sumerge.
Espero encontrar el mismo video en mejor calidad para poder extrapolar mejores imágenes en consecuencia.
No se la fecha exacta de la publicacion del video pero seguro es del 2018 o mas probablemente antes de ese año
Imagen

PD
Pregunto a mis amigos cubanos si es posible que tengan la oportunidad de ayudar a encontrar el video, también porque parece que también hay otras imágenes interesantes relacionadas con el MGR, probablemente también algunas que filman la popa, incluida la hélice del minisubmarino Delfín. completamente sumergido.

salud a todos :militar13:


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Mensaje por sahureka »

el trabajo en la quilla del BP-390 ya se ha hecho recientemente, aqui en la ultima imagen visible en googlemaps (aunque no reciente ya que todos los sistemas de armas estan a bordo) esta en el dique seco.
Imagen

imagen reciente, un primer plano del BP-390 en el que se puede ver que el único armamento que queda a bordo reconocible aunque esté cubierto por la lona azul es el 25mm CN-25.

Imagen

también para la BP-390 sigue la curiosidad por ver la evolución de los trabajos :militar13:


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Mensaje por Marp88 »

Hay que ver que hacen por fin, si montan algo nuevo o lo mismo que tenia, o al final dejan esos buques como patrulleros sin misiles


El campo de batalla es una escena de caos constante. El ganador será el que controla que el caos, tanto el propio como el de los enemigos. Napoleón Bonaparte.
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Mensaje por sahureka »

Marp88 escribió: 09 Feb 2022, 16:45 Hay que ver que hacen por fin, si montan algo nuevo o lo mismo que tenia, o al final dejan esos buques como patrulleros sin misiles
Renunciar a los misiles antibuque también se puede compartir (aunque soy de la opinión de que es mejor tenerlos a bordo que no tenerlos), pero hoy lo que se evidencia, tanto en el BP-390 como en el BP- 391, es que por el momento se dejan a bordo únicamente las armas colocadas a dos lados de la estructura de mando:
montaje 2x1 CN-25 25mm fabricado en Cuba utilizando el cañón M-110 del sistema 2M-3M para el BP-390
y 2x2 12,7 mm 2M-1 montaje recuperado de unidades navales fuera de servicio para el BP-391.
y aunque se utilicen como patrulleras siguen siendo unidades de gran tamaño y desplazamiento, por lo que sería recomendable tener algo más a bordo para proteger a estos buques, además aún hoy representan las unidades más grandes de la flota cubana y las únicas dotadas de una cubierta para helicópteros, embarcaciones polivalentes que tienen numerosos usos, como transporte, socorro en casos de desastres naturales, pero que también podrían usarse para brindar experiencia a los cadetes, de los cuales una parte puede estar a bordo, por lo que hasta que haya nuevo buque de guerra por aguas azules disponibles, creo que BP-390 & 391 deberia mantener a bordo el mismo armamento que antes, o reemplazarlo por uno mas reciente, o modernizar los actuales y por esto estaba pensando a el sistema de carga de los cañones 57mm S60 de la torreta ZSU-57/2 que podría actualizarse con el nuevo sistema hecho por los vietnamitas que permite insertar múltiples klips de 4 disparos automáticamente, duplicándolos o triplicándo municiones
inmediatamente utilizables y sin tener que realizar grandes modificaciones en los cañones, y posiblemente siempre de parte de los vietnamitas para recibir los nuevos sistemas de puntería optrónicos tanto para la torreta de 57 mm como para AK-230 30mm (BP-391) y para 2M-3M 25mm ( PA -390)
Sistemas optrónicos que también podrían ser utilizados para la corbeta clase Pauk II (321) AK-176 y AK-630.
Estos sistemas optrónicos no supondrían un gasto innecesario para los barcos antiguos, ya que podrían recuperarse y utilizarse en futuros barcos nuevos.

columna con mando a distancia optrónico manual en sustitución del original
Imagen

Imagen

o, posiblemente, también con control remoto en un área protegida con monitor y joystick, con cabeza optrónica montada en el mástil o directamente en el montaje
Imagen

Imagen

salud

PD
como siempre ante la falta de información oficial, solo se hacen hipótesis, para algunos estarán bien, otros las impugnarán. :militar-beer:


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sahureka escribió: 14 Feb 2022, 00:33
sahureka escribió: 08 Ene 2022, 17:15 hoy haciendo una busqueda en video de barcos entrando a La Habana, vi mas de cerca la llegada del LST de la Armada Mexicana con un cargamento de ayuda que ocurrio hace 5 meses, y sorprendida en un par de cuadros creo haber identificado el nuevo torpedero que esta visible desde las imágenes de satélite, admito que screenshot no proporciona una imagen clara, pero es probable que sea la primera imagen del nuevo torpedero visto desde un lado.
A partir de esta imagen es posible identificar uno de los dos tubos de torpedos.
Imagen

Espero que pronto con el regreso de los muchos turistas que visitan Cuba, algunos de ellos puedan compartir algunas fotos panorámicas de la bahía y de estas poder detectar otras imágenes de esta insidiosa unidad.

Salus a todos
hoy volví a ver un video de Farvision dedicado al ejercicio de Semana Náutica de junio de 2021, y mis ojos se posaron en unos fotogramas, estos fotogramas se refieren al nuevo torpedero que ya habíamos identificado tambien en la imagen de satélite.
Hice algunas screenshot, luego las pegué una cerca de la otra formando esta imagen.
Algunos elementos del torpedero no estaban presentes, así que terminé de formar el casco.
Creo que es la primera imagen publicada a partir de la cual es posible evaluar bien cómo es esta nueva unidad insidiosa de MGR.

Imagen

salud a todos :militar13:


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sahureka escribió: 08 Ene 2022, 00:18
sahureka escribió: 02 Ene 2022, 20:47 Hoy vi un video realizado con motivo del 60 aniversario de istitucion de TGF y cuando apareció esta imagen del modelo de la lancha patrullera 085 (ex Ulises)
Imagen
Me preguntaba si esta unidad sale al mar con regularidad.
omissis.....
Imagen
omissis
Pregunto a los amigos cubanos, especialmente a los que viven en La Habana, si el buque sigue en el mismo muelle o si tienen noticia de uso operativo, o noticias si el 085 tiene problema técnico.
gracias
salud a todos
probablemente hoy encontré la respuesta directamente :militar13:
en una página de facebook de un grupo que publica fotos de Cuba, un usuario colgó hoy una larga serie de bellas fotografías durante el día y al atardecer mientras se encontraba a bordo de un barco durante la salida y regreso de la bahía de La Habana.
No muestra directamente qué barco está a bordo, pero un par de esas fotos inmortalizaron parcialmente las chimeneas y la popa del barco, estos elementos inmediatamente me recordaron que se parecían al patrullero TGF 085 ex Ulises;
foto H.H, todo honor a su autor
Imagen

entonces inmediatamente fui a revisar las fotos en mi archivo y efectivamente hay elementos que me llevan a confirmar que es precisamente el TGF-085.
Imagen
Esto, como escribí al principio, responde a mi pregunta de la publicación que cité, por lo tanto el 085 seguramente navega y probablemente es operativo o lo estara en breve

salud a todos

PD
como siempre he dicho, una foto, incluso la más inocente, muchas veces revela mucho más de lo que quisiera mostrar, es importante observar los detalles, todos los detalles.
hoy probablemente malas noticias para TGF 085 (ex Ulises), al parecer mi interpretación de las fotos posteadas arriba, las del atardecer, eran solo la salida para el último viaje.
Hoy navegando por la web han aparecido unas fotos referentes a la "Empresa Desguazadora de Barcos" Ciro Redondo "en Bahia Honda y de improviso ya se presenta el TGF-085 con la superestructura de control desmontada.
Ciertamente era un barco muy antiguo, pero como se indicó en el pasado los trabajos para transformarlo en una patrullera habían sido muy importantes, uno de los trabajadores del astillero había escrito que estaba casi reconstruido, pero probablemente los trabajos no fueron suficientes para dar nueva vida, tal vez por eso nunca instalaron armas a bordo.
Ahora parece que ha llegado el final de su larga vida. :cry:
Imagen

Salud a todos


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