Agresión de Rusia a Ucrania

[Franx3]

No sólo eso. Se ha pasado por alto la noticia en la que se ha envenenado con comida a soldados rusos. Eso está tipificado como delito de guerra.

Van a tu casa, te aniquilan, violan, torturan, destrozan todo un país, y encima les haces frente y es delito de guerra? Tiene cuanto menos gracia, que tienen que hacer? Arrodillarse ante los invasores? Yo haría lo mismo como mínimo.

Yo haría mas que eso, la verdad, pero esa no es la cuestión. Un delito, es un delito, lo haga quien lo haga, estemos de acuerdo o no.
Yo siempre pongo en estos casos el mismo ejemplo. En la guerra de la independencia española, hubo un batallón, el de Leales Manresanos, cuyos integrantes, todos ellos, habían perdido parientes en la ocupación francesa. Tenían el juramento de no dejar vivo a ningún francés que vieran: hombre, mujer, niño o anciano. En la invasión de Francia de 1814 es de imaginar lo que estos hicieron al cumplir el juramento, por lo que tuvieron que reenviarlos a España.
¿Yo hubiera hecho lo mismo? Seguramente. ¿Sería menos criminal por ello? No.

Desde luego incluso en esa situación, lo de los niños, ancianos y mujeres si que supera mis límites éticos en cualquier circunstancia, otro cantar es contra uniformados que cometan esos echos. Al final todos llegamos a la misma conclusión de fondo en estas situaciones, incluyendo legalidades o ilegalidades de por medio.

[Urbano Calleja]

No sólo eso. Se ha pasado por alto la noticia en la que se ha envenenado con comida a soldados rusos. Eso está tipificado como delito de guerra.

Van a tu casa, te aniquilan, violan, torturan, destrozan todo un país, y encima les haces frente y es delito de guerra? Tiene cuanto menos gracia, que tienen que hacer? Arrodillarse ante los invasores? Yo haría lo mismo como mínimo.

Lo que quiere decir es que es un acto de guerra y como tal los rusos estan "autorizados" a responder.

Saludos

El problema es la "respuesta". Si un civil empuña las armas o como es el caso de estos, envenena, y por lo tanto incumple las normas de la guerra, no se le puede aplicar el convenio a él. Pero eso no significa que se le puede fusilar. Implica que no tiene los derechos de un prisionero de guerra, por ejemplo a que el CICR supervise su detención, que le llegue correo etc...pero eso no justifica que le dejen en una cuneta con dos tiros. Que hay mucha gente que cree que al que no cumple los convenios se les puede fusilar, y no es así.

Efectivamente...te pueden meter en una prision militar, y no puedes quejarte.
Pasas a tener una responsabilidad "militar" con consecuencias "militares" al mergen del codigo civil.
No es barra libre.

Pero evidentemente, si no respetamos a civiles, a militares posiblemente tampoco (o menos aun).

[theclash]

Decenas de muertos en un ataque de Rusia a una estación de tren repleta de civiles que huían del este de Ucrania

https://elpais.com/internacional/2022-0 ... rania.html

[Zquircle]

Decenas de muertos en un ataque de Rusia a una estación de tren repleta de civiles que huían del este de Ucrania

https://elpais.com/internacional/2022-0 ... rania.html

Parece que los rusos habrían escrito sobre uno de los misiles que lanzaron "por nuestros niños" ...

[Husar77]

Lo de siempre….

[Rebelde!]

No voy a decir quién pero alguien en este foro escribio lo siguiente:

Por eso nunca se debe creer que por los resultados en los ejercicios los occidentales somos mejores que los rusos o vamos a arrojar un rendimiento superior. Y por eso me tomo a coña cuando se dice aquí que los tanques españoles pueden hacer un tiro certero a tantos metros en movimiento de noche, lo bien que nos portamos en las maniobras y lo buenos que son nuestros soldados, porque todo eso te lo destroza Rusia siendo capaz de generar y movilizar una gran fuerza en un pequeño espacio de tiempo, pudiendo crear una defensa de negación de área muy eficiente que haga que los tan valorados pilotos de la OTAN (sin los cazas de EEUU y los medios de este) no puedan entrar en la zona (a menos que se acepten muchas pérdidas).

Por tierra más de lo mismo, la artilleria de los europeos es muy inferior a la artillería de las brigadas y divisiones rusas (de mayor alcance y bastante más grandes), teniéndose que añadir las brigadas y unidades de artillería independientes que apoyan las maniobras de los batallones de las brigadas y divisiones de infantería (mecanizadas, acorazadas, etc...).

Como se ha de sentir ese renacido en estos dias, digo a sinceridad, porque a de sacar la vieja confiable rusa de todo se justifica, hay una excusa para todo o de acomodar la carga en el camino a como mejor convenga. El comunismo y ahora el putinismo raya lo infantil.

[Petermil]

No sólo eso. Se ha pasado por alto la noticia en la que se ha envenenado con comida a soldados rusos. Eso está tipificado como delito de guerra.

Van a tu casa, te aniquilan, violan, torturan, destrozan todo un país, y encima les haces frente y es delito de guerra? Tiene cuanto menos gracia, que tienen que hacer? Arrodillarse ante los invasores? Yo haría lo mismo como mínimo.

Lo que quiere decir es que es un acto de guerra y como tal los rusos estan "autorizados" a responder.

Saludos

El problema es la "respuesta". Si un civil empuña las armas o como es el caso de estos, envenena, y por lo tanto incumple las normas de la guerra, no se le puede aplicar el convenio a él. Pero eso no significa que se le puede fusilar. Implica que no tiene los derechos de un prisionero de guerra, por ejemplo a que el CICR supervise su detención, que le llegue correo etc...pero eso no justifica que le dejen en una cuneta con dos tiros. Que hay mucha gente que cree que al que no cumple los convenios se les puede fusilar, y no es así.

Efectivamente...te pueden meter en una prision militar, y no puedes quejarte.
Pasas a tener una responsabilidad "militar" con consecuencias "militares" al mergen del codigo civil.
No es barra libre. Pero evidentemente, si no respetamos a civiles, a militares posiblemente tampoco (o menos aun).

De alguna manera perversa, y creo que nada es casualidad, el mando ruso que ahora reconoce muchas bajas, busca comprometer a sus propios soldados, y milicias pro-rusos, en crímenes para alimentar el odio, o escalar con armas de destrucción masiva, porque su propia gente estará pensando en escapar de ese guerra contra el hogar de otro y que cada vez es más vergonzosa a los ojos de cualquiera.

[Rebelde!]

No sólo eso. Se ha pasado por alto la noticia en la que se ha envenenado con comida a soldados rusos. Eso está tipificado como delito de guerra.

Van a tu casa, te aniquilan, violan, torturan, destrozan todo un país, y encima les haces frente y es delito de guerra? Tiene cuanto menos gracia, que tienen que hacer? Arrodillarse ante los invasores? Yo haría lo mismo como mínimo.

Lo que quiere decir es que es un acto de guerra y como tal los rusos estan "autorizados" a responder.

Saludos

Seria acturar un poco mas porque actuar ya se han pasado, creo.

[Rebelde!]

Decenas de muertos en un ataque de Rusia a una estación de tren repleta de civiles que huían del este de Ucrania

https://elpais.com/internacional/2022-0 ... rania.html

Imaginemos que si ucrania respondiera de igual manera a la parte rusa para ser justo 'solo digo', los putinlover de aqui pegarian los gritos al cielo pero cuidao que nada diran o si dicen justicaran esto como "gatas salvajes en calor".
Dan asco y es lamentable pero en este foro aun quedan unos pocos, son varios lo que aun pululan el tema.

[sendin]

Hola.

Mediaset emitirá la serie que lanzó la carrera política de Zelenski.
Netflix también ha recuperado ‘Servidor del pueblo’ en Estados Unidos.

https://www.lavanguardia.com/local/barc ... enski.html

[Domper]

Imaginemos que si ucrania respondiera de igual manera a la parte rusa para ser justo 'solo digo', los putinlover de aqui pegarian los gritos al cielo pero cuidao que nada diran o si dicen justicaran esto como "gatas salvajes en calor".
Dan asco y es lamentable pero en este foro aun quedan unos pocos, son varios lo que aun pululan el tema.

Lo más divertido es que hay varios que nunca habían puesto mensajes, o apenas un par. Tienen que hacer méritos.

Saludos

[urquhart]

Decenas de muertos en un ataque de Rusia a una estación de tren repleta de civiles que huían del este de Ucrania

https://elpais.com/internacional/2022-0 ... rania.html

Sin ningún tipo de dudas la desesperación rusa es la consejera de este tipo de ataques indiscriminados y faltos de cualquier justificación militar. Si realmente desean negar el uso de las vías férreas a Ucrania, les basta con atacar las playas de maniobras, habitualmente en zonas industriales, o con ese tan cacareado poderío aéreo destruir infraestructuras como puentes, túneles, trincheras... Atacar una estación de pasajeros en el centro de una localidad es un acto criminal.

Y luego tenemos que escuchar que enviar armas a Ucrania es un error...

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Y después que por qué los civiles ucranianos envenenan a los soldados rusos cuando tienen oportunidad...

Estos ataques, más de lo Butcha e Irpin, creo que dan suficiente justificación a los ucranianos para defenderse y atacar con lo que mejor puedan tener a mano. Por más delito que sea ante la Convención de Ginebra, me parece que a los ucranianos les vale bosta y usarán lo que sea con tal de defender su país. No olvidemos quién es el invasor/agresor aquí.

[urquhart]

Y después que por qué los civiles ucranianos envenenan a los soldados rusos cuando tienen oportunidad...

Estos ataques, más de lo Butcha e Irpin, creo que dan suficiente justificación a los ucranianos para defenderse y atacar con lo que mejor puedan tener a mano. Por más delito que sea ante la Convención de Ginebra, me parece que a los ucranianos les vale bosta y usarán lo que sea con tal de defender su país. No olvidemos quién es el invasor/agresor aquí.

Andrés, nadie olvida quién es el agresor, es más creo que nadie en su sano juicio puede olvidar y perdonar acciones como las que mentas, o el ataque al refugio de Mariúpol, o los bombardeos indiscriminados contra población civil.

Pero la defensa de los derechos, y la vida es el primero de ellos, no puede justificar acciones tan deplorables como la ejecución sumarísima de prisioneros de guerra. Si Ucrania lucha no solo por su libertad, sino como repite una vez y otra el Presidente Zelensky por la democracia y la libertad de Europa, y ese es su compromiso, debe llevarlo a sus últimas consecuencias. Y dentro de esas consecuencias está la detención y enjuiciamiento de los presuntos violadores de la ley, por mucho que podamos sentirnos comprensivos con ciertas actitudes.

Pero lo que diferencia a una democracia liberal y a sus fuerzas armadas y policiales de un régimen totalitario y de las bandas de asesinos que son la actual Rusia y parte de sus fuerzas militares es precisamente el cumplimiento de la ley, en este caso de los diversos convenios internacionales. Es Putin y sus bandas de chacales quienes desde el primer día de la Guerra han violado todas y cada una de esas leyes, tratados y convenios, convirtiendo a Rusia en una nación paria.

¿Haría yo lo mismo en defensa de mi patria, mis vecinos, mi familia, mis amigos y mi modo de vida? Seguramente, es más, juré derramar hasta la última gota de mi sangre en defensa de todo ello y ellos. ¿Pactaria con el diablo para proteger a los míos? Seguro, y me debería ser consecuente con ello. Haría mías las palabras de Winston Churchill y parafraseandole " si Putin decidiera invadir el Infierno, tengan a bien seguro que en esta Cámara oiría palabras de simpatía hacia el Diablo"

[urquhart]

Borrell y Von Leyen en Kiev

https://www.elespanol.com/mundo/2022040 ... 846_0.html