Agresión de Rusia a Ucrania

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
sergiopl
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por sergiopl »

Petermil escribió: 07 Mar 2022, 19:24Otra cosa, NATO no es lo mismo que Union europea y tampoco comprendo la injerencia rusa en el ingreso en la UE de Ucrania ¿es que el gobierno de Putin quiere restaurar el comunismo de la URSS en Ucrania o Rusia?.
El comunismo no creo... pero que quiere reunir, directa o indirectamente, todo lo que pueda del antiguo "espacio soviético" bajo el manto del "putinismo", seguro. Y Ucrania es una de las "joyas de la corona" de ese espacio.

Esa es una de las claves para entender esta historia, y dejarse de películas en las que Rusia se siente "amenazada" por la expansión de la OTAN, etc.

Imaginemos que Rusia no hubiera hecho ningún movimiento amenazador contra las ex-repúblicas soviéticas, fundamentalmente desde 2014 en Ucrania, pero podemos remontarnos incluso a 2008 y Georgia. ¿Cuál sería el nivel de "amenaza militar" al que estarían expuestos los rusos?

Los EEUU iban a "pivotar" hacia el Pacífico (no quedaría un solo tanque americano en Europa), los ejércitos europeos estaban en proceso de "deconstrucción", con los ministros de defensa renegando de las armas para conflictos de alta intensidad, y la presencia militar de la OTAN en Europa Oriental era ínfima, y no se hubiera incrementado. Los "misiles que podrían amenazar Moscú" no existían, y nunca se hubieran desplegado en Europa (en realidad todo eso es una patraña de las gordas, pero ya lo he explicado demasiadas veces :green: ). La propia existencia de la OTAN podría haber llegado a estar en entredicho por las tensiones entre los propios aliados.

Pero claro... en ese 2022 alternativo los países del "espacio soviético" se hubieran unido a la OTAN y a la UE, y eso los pondría fuera del alcance de las garras de Putin. Ese es el problema.

Así, en el 2022 real, tenemos a la OTAN aumentando su despliegue militar en Europa Oriental, a los americanos dando marcha atrás en el "pivotaje", los europeos anunciando incrementos en el presupuesto de defensa, hay proyectos para desarrollar misiles como los que tanto temía Putin... ¡incluso suecos y finlandeses se plantean abiertamente entrar en la OTAN! Una OTAN que está además rejuvenecida, como si estuviéramos en 1989, o en 1949 incluso.

El resultado, a la hora de "rebajar la amenaza" ha sido nefasto, pero eso a Putin le da igual, porque él busca otra cosa.
Última edición por sergiopl el 07 Mar 2022, 21:31, editado 4 veces en total.


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KL Albrecht Achilles
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por KL Albrecht Achilles »



No hay imagenes que confirmen la destruccion de los aparatos.

Saludos :cool2:


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Urbano Calleja »

Pues el enpantanamiento ruso en Ucrania parece ser una mezcla de desempeño pobre de sus soldados (falta de experiencia, de liderazgo, y creo que, bajo el control de gente que sabe más, la falta de poder de decisión local porque todo se lleva controlado desde la retaguardia), y logística.

Me ha parecido un vídeo muy interesante que refleja el por qué de los problemas rusos en Ucrania que vienen de la concepción de su estrategia logística.
Lo lamento, es en inglés y algo largo, pero merece la pena.



Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Mensaje por Silver_Dragon »

La tórtola se sigue cayendo, ya va a 168 rublos / Euro...
https://www.eleconomista.es/cruce/EURRUB


Gaspacher
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Gaspacher »

tercioidiaquez escribió: 07 Mar 2022, 21:07 En youtube vi un video (no era español) en el que hacía mención a la nota de prensa del MINISDEF y citaba 700 AMELI, cifra que yo no he visto que haya dicho el ministerio.
Precisamente la nota de prensa del minisdef parecía redactada por un becario...

Cito de memoria
"1.370 lanzagranadas, 700.000 cartuchos de ametralladora y ametralladoras ligeras."

Bien, los lanzagranadas todos supusimos que serían los C-90 (alcotán hay menos y dependen de las DT), y así ha sido.

Luego la parte del meollo, si lo hubiesen redactado de la siguiente forma; ametralladoras ligeras y 700.000 cartuchos de ametralladora, estaría claro que se referirían a aml y municiones, pero no, lo redactaron de forma que puede leerse como cartuchos de ametralladora (de un tipo sin especificar) y de ametralladora ligera, sin separarlo tan siquiera con una coma. Por lo tanto podría referirse simplemente a cartuchos de varios calibres.

A ver si en las próximas fechas salimos de dudas.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por delta 021 »

Los ucranianos siguen atacando a la logística rusa y la de sus aliados







Análisis de las pérdidas rusas
Última edición por delta 021 el 07 Mar 2022, 21:55, editado 1 vez en total.


GRITA DEVASTACION Y SUELTA A LOS PERROS DE LA GUERRA.
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Mensaje por delta 021 »

KL Albrecht Achilles escribió: 07 Mar 2022, 21:23

No hay imagenes que confirmen la destruccion de los aparatos.

Saludos :cool2:
Si, yo tampoco he encontrado ninguna confirmación visual habrá que tomarse la noticia con la debida precaución, salvo vídeo ucraniano que lo confirmara, si fuera verdad los rusos no creo que lo difundieran.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por cardenalito »

spooky escribió: 07 Mar 2022, 17:39
JRAP2020 escribió: 07 Mar 2022, 16:49 Demandas rusas


Pedir a un estado soberano que modifique su Constitución para que nunca pueda unirse a un bloque como la OTAN o UE
:pena:
Sus demandas no han cambiado desde el inicio de esto increible.
Ahora ya no hablan de desnazificar


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Mensaje por Silver_Dragon »

Cuando esto empieza a oler a chamusquina... :green: :green: :green:


Se quiere echar a rusia de Interpol


Mig43
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Mig43 »

Petermil escribió: 07 Mar 2022, 21:01
Chuck escribió: 07 Mar 2022, 19:34
Petermil escribió: 07 Mar 2022, 19:24 , o viceversa ¿qué gana el gobierno de Ucrania con ver su país destruido en una guerra de guerrillas?. Esto sí es una destrucción mutua asegurada para Ucrania y Rusia.
Pues mejor rendirse y aceptar que ucrania ya no existe como tal?
Petermil escribió: 07 Mar 2022, 19:24 Otra cosa, NATO no es lo mismo que Union europea y tampoco comprendo la injerencia rusa en el ingreso en la UE de Ucrania ¿es que el gobierno de Putin quiere restaurar el comunismo de la URSS en Ucrania o Rusia?.
Se quiere reservar el derecho a anexar Ucrania en un futuro cercano.
Me refiero a que negociar no es rendirse. Putin en apariencia no pide eso, anexionar Ucrania (entera), sobre todo después de "no ganar" su guerra relámpago. En estos momentos, creo, la existencia y soberanía de Ucrania no parece que pueda peligrar, salvo que de alguna manera el ejército invasor pueda dar la vuelta a la tortilla, y lo dudo, y como esto no ocurra así, entonces pienso que los ucranianos tendrán que hacer un balance entre una significativa perdida territorial y terminar la guerra. Por otra parte los rusos han perdido mucho más de lo que esperaban, y en esta incertidumbre, también parece que puede interesarles negociar. Sin embargo creo que los rusos no conciben una derrota y van a perseverar en "ofensivas" por ... un "empate".

He leído que Polonia no brindará aeropuertos ni aviones. Y esto apunta también a una negociación.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45ba.html
El problema que tiene Putin es importante. Si solo obtiene Crimea y los dos oblast del Donbass, Ucrania fuera de la OTAN, eso prácticamente ya lo tenia antes de la guerra. (A la OTAN se ingresa por unanimidad, y Alemani, por ejemplo, no estaba por la labor). Si todos los muertos y el desastre economico solo sirve para obtener legalmente lo que ya tenia de facto, Putin estaria en mala situación politica, por muy controlado que tenga el cotarro.
Tiene que obtener algo más. Lo que busca es la neutralización de Ucrania, sin ejercito y sin entrada en la UE. los ucranianos logicamente no aceptarán ni lo primero , por razones obvias, ni lo segundo. Pero si entran en la UE Europa no puede permitir un pais que esté mediatizado en sus politicas por el miedo a los rusos.

En definitiva, la guerra va a seguir de momento porque PUtin no peude irse con las manos vacias.


jandres
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por jandres »

Teniendo en cuenta que Ucrania no iba a entrar en la U.E ni en medio siglo...


A España, servir hasta Morir
spooky
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por spooky »

Además así Ucrania aceptase las demandas de Rusia las sanciones económicas no se levantarán con esa paz.


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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

Como les estan dando, ojala sea cierto el golpe en Kherson. Según se entiende fue una operación de comandos. Como les comen la tostada a los ruskis.

Y Putin metiendose en una guerra de aniquilación. :pena:

Y lo de las condiciones de todas formas aclaran al final que Ucrania debe desmilitarizarse, es decir rendición.

No han podido con Mariupol, es difícil que puedan con el resto de ciudades.


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por Silver_Dragon »

Nueva Zelanda impone sanciones a 100 dirigentes y personalidades rusas.


Mas sanciones en curso


UE eliminará importaciones rusas de gas, petróleo y carbón: borrador


REDSTARSKI
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Agresión de Rusia a Ucrania

Mensaje por REDSTARSKI »

Petermil escribió: 07 Mar 2022, 21:04
urquhart escribió: 07 Mar 2022, 19:27 Hola a todos
Alguno de los aliados de Putin empiezan a sentirse "preocupados" por los efectos de las sanciones contra Rusia por parte de las entidades financieras mundiales. En este caso, ABC informa sobre la imposibilidad de Vladimir en prometer a Nicolás y su entramado el 100% de sus "inversiones" en Rusia

https://www.abc.es/internacional/abci-p ... ticia.html
También leí que una delegación estadounidense ha marchado hacia Caracas... impresionante.
:thumbs:


Esta situación es nueva de ahí que resultase difícil hacer predicciones. :green:

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