Fuerza Aérea Colombiana
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karl off2
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Es que la mejor defensa que tiene Colombia no es culpa de ella...se llama intereses comunes y canal de Panama. Es estrategico para tio sam y ese es el mejor disuasor que hay, que tio sam tenga intereses REALES, cosa que no pasa en Ucrania (los intereses son dinamicos, pero no han cambiado mucho en 30 años o si?)...
Si el monigote que esta en miraflores le diera la loquera de "invadir" Colombia, no le duraria el chiste ni 7 dias...Con Sukoy manda Colombia a la edad de piedra? eso solo lo dicen los que se la pasan jugando Call of Duty y personajes con 3 neuronas...Si con el "bloqueo economico" actual Venezuela es un hasmereir como economia...sera que con un bloqueo de verdad seran capaces de mantener una invasion? una refineria puede costar 5.000 millones de dolares, supongamos que la destruyen...Perfectamente tio sam y compañia puede subsidiar productos de la refineria baratos para el transporte e industria mientras se reconstruye, invertir los 5.000 mill via credito blando, inversion real, donacion, etc y en 5 años se tiene la refineria (no hay mejor negocio para un padrino que una reconstruccion o q lo digan los gringos con irak o con el plan marshall); el atacante con un bloqueo peor que el que ya tiene perderia mas de 40.000 mill en UN AÑO, tal vez el que regrese a la edad de piedra seria otro; que Venezuela no es Ruisa pero algunos no se han enterado.
Rusia y China estan a mas de 10.000 km de distancia, sin fuerza expedicionaria de 10.000 km de distancia, Tio sam esta a menos de 4000 km y bases a menos de 2000 km...una exclusion aerea o maritima y el que queda en la edad de piedra seria Venezuela.
Un caza usado F16 con actualizacion adecuada nivel V o incluso un Bl50 es mas que suficiente en numeros SENSATOS (tontos pensando en 48 cazas, por que no 52 o 75? quien da mas?), preferiblemente 2 tanqueros pero multiproposito que no sobra dinero y que sirvan para varias cosas e idealmente un awacs esta bien. falta un sistema antiaereo basado en tierra, sacrificar el awacs por el sistema antiaereo (menos OPEX que un awacs y reduce el riesgo-beneficio). Un gripen NG escasamente se iguala a un F16 bl 60, es poco mas que un bl50, asi le coloquen milagros que no tiene (ojo, no digo que sea un mal avion, el gripen C es buen avion pero no superior a un F16 bl50 solo por tener supercrucero) asi que inversiones del orden de 3000 mill de dolares como quieren algunos en juguetes caros de mantener para la mayoria de latinoamerica, solo por decir q mi avion es mas bonito, vuela mas alto y carga mas misiles es poco "estrategico".
Algunos "valientes del teclado" se mueren por q se de una confrontación para ver aviones caza sobre sus tejados y artilleria volando, tal vez lo que pasa en Ucrania deberia bajarlos de sus fantasias q una cosa es gritar por un misil volando en un video juego y otra cuando le cae a 200 metros...
Si el monigote que esta en miraflores le diera la loquera de "invadir" Colombia, no le duraria el chiste ni 7 dias...Con Sukoy manda Colombia a la edad de piedra? eso solo lo dicen los que se la pasan jugando Call of Duty y personajes con 3 neuronas...Si con el "bloqueo economico" actual Venezuela es un hasmereir como economia...sera que con un bloqueo de verdad seran capaces de mantener una invasion? una refineria puede costar 5.000 millones de dolares, supongamos que la destruyen...Perfectamente tio sam y compañia puede subsidiar productos de la refineria baratos para el transporte e industria mientras se reconstruye, invertir los 5.000 mill via credito blando, inversion real, donacion, etc y en 5 años se tiene la refineria (no hay mejor negocio para un padrino que una reconstruccion o q lo digan los gringos con irak o con el plan marshall); el atacante con un bloqueo peor que el que ya tiene perderia mas de 40.000 mill en UN AÑO, tal vez el que regrese a la edad de piedra seria otro; que Venezuela no es Ruisa pero algunos no se han enterado.
Rusia y China estan a mas de 10.000 km de distancia, sin fuerza expedicionaria de 10.000 km de distancia, Tio sam esta a menos de 4000 km y bases a menos de 2000 km...una exclusion aerea o maritima y el que queda en la edad de piedra seria Venezuela.
Un caza usado F16 con actualizacion adecuada nivel V o incluso un Bl50 es mas que suficiente en numeros SENSATOS (tontos pensando en 48 cazas, por que no 52 o 75? quien da mas?), preferiblemente 2 tanqueros pero multiproposito que no sobra dinero y que sirvan para varias cosas e idealmente un awacs esta bien. falta un sistema antiaereo basado en tierra, sacrificar el awacs por el sistema antiaereo (menos OPEX que un awacs y reduce el riesgo-beneficio). Un gripen NG escasamente se iguala a un F16 bl 60, es poco mas que un bl50, asi le coloquen milagros que no tiene (ojo, no digo que sea un mal avion, el gripen C es buen avion pero no superior a un F16 bl50 solo por tener supercrucero) asi que inversiones del orden de 3000 mill de dolares como quieren algunos en juguetes caros de mantener para la mayoria de latinoamerica, solo por decir q mi avion es mas bonito, vuela mas alto y carga mas misiles es poco "estrategico".
Algunos "valientes del teclado" se mueren por q se de una confrontación para ver aviones caza sobre sus tejados y artilleria volando, tal vez lo que pasa en Ucrania deberia bajarlos de sus fantasias q una cosa es gritar por un misil volando en un video juego y otra cuando le cae a 200 metros...
- KL Albrecht Achilles
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+1ltcol. solo escribió: ↑01 Mar 2022, 00:04Concuerdo.Block 70 menos creo, eso son como 4000 millones de usd +. Un anuncio mas de ..... ahora si .
Por mas barril de Brent a 90 + usd es mucha plata . Si comprarán F 16 pero usaditos, de ARMAG o de algun Pais OTAN, por ahi blk 50, si mucho.
Y es que no podia ser peor el momento en medio de una pandemia y con Vladimiro haciendo ruido en Europa.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
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- Andrés Eduardo González
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"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Es que nunca ha tenido nada que buscar mas alla de la frontera.Andrés Eduardo González escribió: ↑01 Mar 2022, 02:44Pues no creo que el monigote lo intente... Como van las cosas en Ucrania con el "huracán blindado" ruso, pues el del monigote no dura ni un brinco...
Saludos
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Jorge R
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Venezuela no tiene la capacidad de "invadir" a Colombia.
Entendiéndose adentrarse en el territorio, capturar una zona importante y sostenerse en el tiempo.
Lo que sí puede hacer es bombardear la infraestructura esencial del país. Puentes, refinerías, etc con los iskander y los Sukhoi.
Entendiéndose adentrarse en el territorio, capturar una zona importante y sostenerse en el tiempo.
Lo que sí puede hacer es bombardear la infraestructura esencial del país. Puentes, refinerías, etc con los iskander y los Sukhoi.
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No solo eso, ahorita debe estar mas preocupado respecto a donde esta SU plata, Maduro, Correa y todos los miembros de la banda delincuencial del socialismo del siglo 21 aglutinados en el Grupo de Puebla tenian sus fortunas personales en bancos rusos que acaban de ser bloqueados del sistema financiero internacional (no todos, pero los que se sabe que manejan dineros sucios) y su dinero congelado. Eso incluye al titiritero mayor, el Tio Vlad, el cual ya no tiene como manejar finanzas a sus anchas ni tener dictadorzuelos de bolsillo. El mundo ha cambiado en maneras que el no pudo pronosticar.Andrés Eduardo González escribió: ↑01 Mar 2022, 02:44![]()
Pues no creo que el monigote lo intente... Como van las cosas en Ucrania con el "huracán blindado" ruso, pues el del monigote no dura ni un brinco...
Saludos
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+1Jorge R escribió: ↑01 Mar 2022, 03:05Venezuela no tiene la capacidad de "invadir" a Colombia.
Entendiéndose adentrarse en el territorio, capturar una zona importante y sostenerse en el tiempo.
Lo que sí puede hacer es bombardear la infraestructura esencial del país. Puentes, refinerías, etc con los iskander y los Sukhoi.
Venezuela no tiene Iskanders en su inventario.
Saludos
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Jorge R
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El presidene dio una amplia entrevista a La FM esta mañana, tocando diversos temas. Sobre los kfir dijo lo siguiente, según este periodista de ese medio:
https://twitter.com/santiagoangelp/stat ... 5451453440
Acá está el audio de la entrevista:
https://www.lafm.com.co/politica/porque ... atos-sobre
desde el minuto 36:26 al 38:50
LaFm: Su gobierno va a dejar presupuesto o contratos para renovarlos aviones de la Fuerza Aérea?
Iván Duque: "Los temas con respecto a la flota de aviones Kfir, se vienen evaluando hace mucho tiempo. Desde el gobierno anterior, de hecho hay un documento CONPES. Nosotros hemos hecho valoraciones y consideramos que hay que dejar recursos apropiados para seguir mejorando todas las capacidades que brinden seguridad al pueblo colombiano. Pero esos recursos tienen que desarrollarse dentro de escenarios que sean muy cómodos para Colombia en financiamiento y puesta en marcha de todos estos equipos al servicio de nuestra seguridad.
Hoy estamos dejando recursos, no solamente para que la próxima administración pueda desarrollarlos e implementarlos, sino que estamos dejando un marco de política pública y acuerdos de país a país para que cualquier acceso a mejores equipos pueda ser financiado en el más largo plazo posible, con las mejores tasas posibles, de tal manera que no haya un conflicto sobre el mejoramiento de las capacidades de seguridad con las necesidades que tiene el presupuesto nacional para atender temas tan importantes y prioritarios como la agenda social.
Pero, definitivamente este no es un tema de hoy. Nosotros sabemos que nuestra flota de Kfir está prácticamente de salida, y, por lo tanto, sin entrar en ningún tipo de carrera armamentista, lo que tenemos que hacer es mantener activas las capacidades que nos permiten ejercer soberanía, seguridad y tener capacidad de atención, reacción, prevención y disuasión. Y por eso estamos trabajando con el Ministerio de Defensa, una política pública y herramientas de financiación con la primera parte de recursos que permita mejorar esos activos de seguridad que requiere la Nación."
https://twitter.com/santiagoangelp/stat ... 5451453440
Acá está el audio de la entrevista:
https://www.lafm.com.co/politica/porque ... atos-sobre
desde el minuto 36:26 al 38:50
LaFm: Su gobierno va a dejar presupuesto o contratos para renovarlos aviones de la Fuerza Aérea?
Iván Duque: "Los temas con respecto a la flota de aviones Kfir, se vienen evaluando hace mucho tiempo. Desde el gobierno anterior, de hecho hay un documento CONPES. Nosotros hemos hecho valoraciones y consideramos que hay que dejar recursos apropiados para seguir mejorando todas las capacidades que brinden seguridad al pueblo colombiano. Pero esos recursos tienen que desarrollarse dentro de escenarios que sean muy cómodos para Colombia en financiamiento y puesta en marcha de todos estos equipos al servicio de nuestra seguridad.
Hoy estamos dejando recursos, no solamente para que la próxima administración pueda desarrollarlos e implementarlos, sino que estamos dejando un marco de política pública y acuerdos de país a país para que cualquier acceso a mejores equipos pueda ser financiado en el más largo plazo posible, con las mejores tasas posibles, de tal manera que no haya un conflicto sobre el mejoramiento de las capacidades de seguridad con las necesidades que tiene el presupuesto nacional para atender temas tan importantes y prioritarios como la agenda social.
Pero, definitivamente este no es un tema de hoy. Nosotros sabemos que nuestra flota de Kfir está prácticamente de salida, y, por lo tanto, sin entrar en ningún tipo de carrera armamentista, lo que tenemos que hacer es mantener activas las capacidades que nos permiten ejercer soberanía, seguridad y tener capacidad de atención, reacción, prevención y disuasión. Y por eso estamos trabajando con el Ministerio de Defensa, una política pública y herramientas de financiación con la primera parte de recursos que permita mejorar esos activos de seguridad que requiere la Nación."
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karl off2
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Por q precisamente no tiene capacidad de invadir es un desproposito lo que algunos sueñan (como ya lo dijeron, no hay iskander a este lado del atlantico)...cazas con horas de mantenimiento por encima de 30.000 dolares, 3 awacs, 4 tanqueros y 4 aviones de guerra electronica...si no es F35 o rafale f3r nuevos o no les sirve, minimo 32 o 48, quien da mas!!! como si se tuviera de vecino a Rusia. Como lo indique, un puente o una refineria en un hipotetico bombardeo seria el PEOR error que haria el hipotetico atacante...un puente o una refineria se reconstruye en menos de 5 años, seria un golpe duro pero superable y esa reconstruccion no costara mas de 6000 mill, una economia bloqueada pueden pasar DECADAS en reconstruirse y las perdidas para el atacante seran de minimo 10.000 mill al año y eso es un KO, son numeros mucho mas sensatos para tomar decisiones coherentes.Jorge R escribió: ↑01 Mar 2022, 03:05 Venezuela no tiene la capacidad de "invadir" a Colombia.
Entendiéndose adentrarse en el territorio, capturar una zona importante y sostenerse en el tiempo.
Lo que sí puede hacer es bombardear la infraestructura esencial del país. Puentes, refinerías, etc con los iskander y los Sukhoi.
Un f16 usado seria una muy buena alternativa costo-beneficio, pero mas urgentes hay otras prioridades que el mismo kfir como son los A37. El segundo lote puede durar tal vez 5 años y esperar cuando el mercado se calme un poco (lo nuevo costara mucho mas, lo usado mas si se compra ahora), con mantenimiento costoso pero podrian seguir usandose...pero si no hay sustituto para A37 sera mucho mas rapido el retiro del kfir por cumplir tareas q no puede el supertucano y tampoco el A37 hace. Uso recurrente de kfir para coin o incluso entrenamiento es un tiro en la alcancia, obsolescencia en masa que llaman y es preferible cuidarlos y apostar por el cambio urgente del A37 antes que el mismo kfir.
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En realidad no dijo nada tangible.
Saludos
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Jorge R
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Obviamente para nosotros los foristas que hemos analizado todos los cazas al derecho y al revés, sabemos costos ventajas y desventajas de cada uno y yo que voy para veinte años en este foro, lo que dijo el presidente "no es nada".
Pero en realidad es casi la primera vez que se le oye referirse directamente al asunto. Hasta ahora solo se habían leído artículos de Erich, otro par de portales y dos o tres medios de circulación nacional pero a manera de "una fuente del gobierno que pidió reserva dijo...".
Ahora, esa transcripción la hice yo, a partir del audio. Lo que él iba hablando sin resumir.
Quien espere detalles con la misma ansiedad de una novia el día antes de la boda, obviamente no ve absolutamente nada. Porque no se habla de fechas, cuantías, etc. Mucho menos va a salir con fotos de los equipos a adquirir para que acá discutamos si las cucardas se ven bonitas.
Yo destaco algo que no había leído ni oído antes. La mención de una "política pública" (para la adquisición de armamento de alto valor).
Muchos acá llevamos años a la espera de que en Colombia se implemente algo parecido a la conocida "ley del cobre" que permitió a Chile adquirir armamento estratégico. Creería que se habla de algo en ese sentido. Falta ver con qué salen.
Lo otro que dijo, es que sí hay manera de financiarlos. Acá duramos mucho tiempo en esa discusión. Unos decían que sí, otros que no. Y oirlo de boca del presidente da la certeza de que ese aspecto estaría cubierto.
Todos esperamos que el presidente deje firmada la compra. En eso, no se comprometió (fue hábil), pero es claro que se está avanzando, ya que los medios empiezan a hablar del tema sin tapujos.
Saludos.
Pero en realidad es casi la primera vez que se le oye referirse directamente al asunto. Hasta ahora solo se habían leído artículos de Erich, otro par de portales y dos o tres medios de circulación nacional pero a manera de "una fuente del gobierno que pidió reserva dijo...".
Ahora, esa transcripción la hice yo, a partir del audio. Lo que él iba hablando sin resumir.
Quien espere detalles con la misma ansiedad de una novia el día antes de la boda, obviamente no ve absolutamente nada. Porque no se habla de fechas, cuantías, etc. Mucho menos va a salir con fotos de los equipos a adquirir para que acá discutamos si las cucardas se ven bonitas.
Yo destaco algo que no había leído ni oído antes. La mención de una "política pública" (para la adquisición de armamento de alto valor).
Muchos acá llevamos años a la espera de que en Colombia se implemente algo parecido a la conocida "ley del cobre" que permitió a Chile adquirir armamento estratégico. Creería que se habla de algo en ese sentido. Falta ver con qué salen.
Lo otro que dijo, es que sí hay manera de financiarlos. Acá duramos mucho tiempo en esa discusión. Unos decían que sí, otros que no. Y oirlo de boca del presidente da la certeza de que ese aspecto estaría cubierto.
Todos esperamos que el presidente deje firmada la compra. En eso, no se comprometió (fue hábil), pero es claro que se está avanzando, ya que los medios empiezan a hablar del tema sin tapujos.
Saludos.
Última edición por Jorge R el 01 Mar 2022, 20:16, editado 1 vez en total.
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Porque no le quedo de otra con todo el ruido mediatico que hay debido el avispero alborotado en Europa con los rusos, que son amigos del vecino.
En realidad no dijo nada concreto.
Y vuelvo y repito, ojala y me equivoque, pero en mi humilde opinion se sigue en lo mismo.
Saludos
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