Gobierno del Presidente Ivan Duque

[Ezehl7]

Si eso, es una postura, Andrés Eduardo, muy inmadura.

Respecto de la supuesta exageración de mi parte acerca de los problemas colombianos, es una apreciación subjetiva tuya determinada por tu ideología política, que también hay un contexto que posibilita esa reacción, no es tu pensamiento el atípico.

Sin exagerar, espero, comparto una nota periodística con base en una investigación de la Cámara de Comercio de Cali: https://www.elpais.com.co/contenido-pre ... vamos.html

Más del 30% de los caleños no comen tres veces al día. Conozco bien los datos porque uno de los economistas de la oficina Cali como vamos es compañero profesional. Es lamentable, esto no es de una situación política, es de una lamentablemente realidad social.

Bien pueda subestimarlo, saludo cordial.

Es curioso que mi posición le parezca inmadura, o sea, sería madura si pienso igualito que usted. Hipocresía dura y pura. Y después que por qué qué y fue que fue que...

Para empezar esta charla, no tengo ideología, soy apolítico. Creo que ya varias veces he explicado mi posición, pero lo resumo para no extenderme: ¿por qué jodo más a la izquierda que a la derecha? Sencillo: porque ya sabemos cómo es la derecha, pero la izquierda se atribuye cualidades que no tiene y cree que tiene superioridad moral que el resto de mortales, es decir, son hipócritas. Y eso para mí es peor: critican a los demás, pero hacen exactamente lo mismo. Son los que plantean dilemas del tipo: hay corrupción mala y corrupción buena, claro, la buena es la de ellos y es la que hay que encubrir y exponer más la de los otros. Y es sólo un ejemplo.

Por ejemplo, y ya que toca temas de comida, les recuerdo a las personas que aquí comentan, que el señor Petro, durante su administración en Bogotá, cerró 170 comedores comunitarios, que afectó especialmente a niños. Incluso, cuando el nuevo alcalde Lucho Garzón - que también es de izquierda - asumió después, encontraron que en los comedores que quedaron abiertos se estaba dando aguapanela con periódico, es decir, Petro cerró unos y desmejoró la calidad en otros.

Obvio tienes una postura política, nadie es apolítico, el ser humano es un animal político, el vivir en sociedad determina lo político de todos.

Respecto de Petro, hace cuánto fue al alcalde de Bogotá? Estamos hablando de los problemas actuales y son responsabilidad de los que gobiernan, principalmente, hoy. De nuevo es esa postura relativizadora de todo, Argentina tiene pobreza no diga nada entonces, cuando petro era alcalde en Bogotá también había hambre entonces tampoco digan nada.

Es ilógico ese pensamiento. Pero del hambre y pobreza, en un país con un poder tan centralizado, quién tendrá más responsabilidad, las administraciones locales o las nacionales? Eso también habría que debatirse.

Saludo cordial.

[Andrés Eduardo González]

Obvio tienes una postura política, nadie es apolítico, el ser humano es un animal político, el vivir en sociedad determina lo político de todos.

Respecto de Petro, hace cuánto fue al alcalde de Bogotá? Estamos hablando de los problemas actuales y son responsabilidad de los que gobiernan, principalmente, hoy. De nuevo es esa postura relativizadora de todo, Argentina tiene pobreza no diga nada entonces, cuando petro era alcalde en Bogotá también había hambre entonces tampoco digan nada.

Es ilógico ese pensamiento. Pero del hambre y pobreza, en un país con un poder tan centralizado, quién tendrá más responsabilidad, las administraciones locales o las nacionales? Eso también habría que debatirse.

No tengo postura política, sólo que no me agradan mucho los hipócritas. Y más cuando vienen después creyendo que los demás no se acuerdan de sus metidas de pata, y se creen con el derecho moral de rajar de los otros cuando no hicieron nada cuando tuvieron su oportunidad.

Si bien Colombia es un país "centralizado", le debo informar que cuando se formó la nueva Constitución del 91 y se permitió la elección popular de Alcaldes y Gobernadores, el Gobierno Nacional cedió facultades a esos nuevos gobernantes para que pudiesen administrar mejor sus entes territoriales.
Así pues, la responsabilidad del "hambre" que padece Cali, por ejemplo, es responsabilidad del Alcalde Ospina en primera instancia, no del Presidente Duque. El gobierno nacional sólo interviene cuando la administración local es ampliamente superada por la situación o es una emergencia que no es manejable por el ente territorial.

Y ejemplos de que eso funciona existen. Por ejemplo Cundinamarca o Caldas, donde no presentan ese problema tan grave como Cali, donde sus cifras son más bajas o inexistentes con dicho problema. Y ellos no le pidieron ayuda al Gobierno Nacional, lo hicieron con sus recursos y con su autonomía.

[Ezehl7]

Obvio tienes una postura política, nadie es apolítico, el ser humano es un animal político, el vivir en sociedad determina lo político de todos.

Respecto de Petro, hace cuánto fue al alcalde de Bogotá? Estamos hablando de los problemas actuales y son responsabilidad de los que gobiernan, principalmente, hoy. De nuevo es esa postura relativizadora de todo, Argentina tiene pobreza no diga nada entonces, cuando petro era alcalde en Bogotá también había hambre entonces tampoco digan nada.

Es ilógico ese pensamiento. Pero del hambre y pobreza, en un país con un poder tan centralizado, quién tendrá más responsabilidad, las administraciones locales o las nacionales? Eso también habría que debatirse.

Si bien Colombia es un país "centralizado", le debo informar que cuando se formó la nueva Constitución del 91 y se permitió la elección popular de Alcaldes y Gobernadores, el Gobierno Nacional cedió facultades a esos nuevos gobernantes para que pudiesen administrar mejor sus entes territoriales.
Así pues, la responsabilidad del "hambre" que padece Cali, por ejemplo, es responsabilidad del Alcalde Ospina en primera instancia, no del Presidente Duque. El gobierno nacional sólo interviene cuando la administración local es ampliamente superada por la situación o es una emergencia que no es manejable por el ente territorial.

Y ejemplos de que eso funciona existen. Por ejemplo Cundinamarca o Caldas, donde no presentan ese problema tan grave como Cali, donde sus cifras son más bajas o inexistentes con dicho problema. Y ellos no le pidieron ayuda al Gobierno Nacional, lo hicieron con sus recursos y con su autonomía.

No hay que informar nada, Colombia es un país sumamente centralizado, a pesar de la constitución del 91 y las reformas que impuso, toda administración local necesita financiación nacional para financiar su política pública, las capacidades propias son en su gran mayoría muy limitadas.

Cali es la tercera ciudad más importante del país, la ciudad que más le aporta al PIB de un Departamento que tiene el tercer pib más grande de Colombia. Es decir, económicamente Cali y su región, son polos de desarrollo del país. En muchas ocasiones hemos hablado de cómo se distribuyen los dineros que vienen desde nación, ahora no voy a volver a esa discusión y de nuevo es un problema del gobierno nacional y del clientelismo político.

No tengo ni idea de las cifras específicas de Cundinamarca. allí si no tengo contacto alguno. Pero he visto los ultimos datos sobre el tema en Colombia, no es alentador el panorama.

Y lo más grave es que parece que no pasa nada y la alarma es porque supuestamente venga otro tipo de gobierno que destruya todo, pero y los que han gobernado siempre, no se responsabilizan de nada?

Saludo cordial.

[Andrés Eduardo González]

No crea. Los entes territoriales tienen sus propios recursos también, no dependen únicamente de lo que envíe el gobierno nacional. Ellos tienen sus propios impuestos, sus propias empresas de dónde rentar y conseguir beneficios. Obviamente el gobierno nacional les transfiere recursos, y hay un fondo de regalías de donde pueden tomar recursos para sus propios proyectos. Así que sí tienen de donde coger recursos.

Yo de Cundinamarca sí puedo hablar, vivo allí, pero no en cualquier lado, sino en Soacha, un municipio que ha sido muy estigmatizado y golpeado por las circunstancias. Y yo he podido ser testigo de cómo ha evolucionado para bien el municipio, de cómo ha mejorado su nivel de vida.

La cosa es que los problemas siempre surgen, siempre aparecen nuevos, siempre hay nuevos retos a superar. Pero la idea es trabajar sobre lo que ya existe, no llegar a destruir las cosas porque simplemente el que las implementó o inició me cae como una patada en las bolas, eso es un mal tenaz en nuestro país.

[karl off2]

Obvio tienes una postura política, nadie es apolítico, el ser humano es un animal político, el vivir en sociedad determina lo político de todos.

Respecto de Petro, hace cuánto fue al alcalde de Bogotá? Estamos hablando de los problemas actuales y son responsabilidad de los que gobiernan, principalmente, hoy. De nuevo es esa postura relativizadora de todo, Argentina tiene pobreza no diga nada entonces, cuando petro era alcalde en Bogotá también había hambre entonces tampoco digan nada.

Es ilógico ese pensamiento. Pero del hambre y pobreza, en un país con un poder tan centralizado, quién tendrá más responsabilidad, las administraciones locales o las nacionales? Eso también habría que debatirse.

Si bien Colombia es un país "centralizado", le debo informar que cuando se formó la nueva Constitución del 91 y se permitió la elección popular de Alcaldes y Gobernadores, el Gobierno Nacional cedió facultades a esos nuevos gobernantes para que pudiesen administrar mejor sus entes territoriales.
Así pues, la responsabilidad del "hambre" que padece Cali, por ejemplo, es responsabilidad del Alcalde Ospina en primera instancia, no del Presidente Duque. El gobierno nacional sólo interviene cuando la administración local es ampliamente superada por la situación o es una emergencia que no es manejable por el ente territorial.

Y ejemplos de que eso funciona existen. Por ejemplo Cundinamarca o Caldas, donde no presentan ese problema tan grave como Cali, donde sus cifras son más bajas o inexistentes con dicho problema. Y ellos no le pidieron ayuda al Gobierno Nacional, lo hicieron con sus recursos y con su autonomía.

No hay que informar nada, Colombia es un país sumamente centralizado, a pesar de la constitución del 91 y las reformas que impuso, es un país sumamente centralizado, toda administración local necesita financiación nacional para financiar su política pública, las capacidades propias son en su gran mayoría muy limitada.

Cali es la tercera ciudad más importante del país, la ciudad que más al PIB de un Departamento que tiene el tercer pib más grande de Colombia. Es decir, económicamente Cali y su región, son polos de desarrollo del país. En muchas ocasiones hemos hablado de cómo se distribuyen los dineros que vienen desde nación, ahora no voy a volver a esa discusión y de nuevo es un problema del gobierno nacional y del clientelismo político.

No tengo ni idea de las cifras específicas de Cundinamarca. allí si no tengo contacto alguno. Pero he visto los ultimos datos sobre el tema en Colombia, no es alentador el panorama.

Y lo más grave es que parece que no pasa nada y la alarma es porque supuestamente venga otro tipo de gobierno que destruya todo, pero y los que han gobernado siempre, no se responsabilizan de nada?

Saludo cordial.

De que esta hablando? Colombia no es "sumamente centralizado". Eso lo dice alguien que NO conoce el aparato estatal colombiano ni el tipo de estado que es y opina desde los riñones, no desde la cabeza. Se le informa que es REPUBLICANO no FEDERALISTA. Si esta esperando que se de la autonomia que tiene Mexico, Brasil o Argentina en cada "estado" es pedirle peras a un naranjo por que es REPUBLICA de Colombia no ESTADOS UNIDOS MEXICANOS o REPUBLICA FEDERAL ARGENTINA.
Cada gobernacion tiene autonomia, desde la planeacion con el POT de cada municipio o los planes de desarrollo de cada gobernacion hasta presupuestal (impuestos locales como lo es el predial que va a las arcas de cada departamento o alcaldia, no al presupuesto nacional).
Al contrario, para ser un estado REPUBLICANO no es tan centralizado como podria ser; es un hibrido. El primer responsable de la salud, educación, seguridad, infraestructura son los gobiernos locales y LUEGO es el estado central que da las politicas generales y gira rubros adicionales. Parte del dinero que genera Bogota se va al estado central y se devuelve una parte a Bogota y otra se va a murindo en uraba o riohacha o puerto carreño...
Como lo gastan los gobiernos locales? es problema de los locales, tan asi que tienen personerias locales, contralorias locales, incluso las famosas CAR que son locales (demasiados organismos para tanto "centralismo")..eso se llama JURISDICCION que tambien tienen los gobiernos federales.

Obviamente Quibdo NO tiene los ingresos locales suficientes y necesita recursos nacionales PERO el manejo de esos recursos debe ser EN la region POR entes regionales vigilados POR personerias locales. Es como si en gringolandia fuera culpa del presidente de turno por que la florida levanta la medida de tapabocas en cuarto pico de pandemia...la responsabilidad de esos muertos en primera es de la florida. Gobierno central le da la plata para cultura a Cali, Cali se la gasta en un concierto virtual en la feria de cali mientras las escuelas de baile se mueren de hambre pero la culpa es del ministro de cultura...en fin, la ignorancia.

Asi que el hambre en riohacha, los desastres naturales en pereira, la inseguridad en Bogota o la infraestructura en Ibague dependen 7'0% en sus alcaldias y 30% en el estado central como ocurre en la mayoria de estados federados o el desastre de licitacion del estadio en
ibague fue culpa del ministro de obras? asi licitara la alcaldia de turno?

[StGi]

Elecciones 2022: El mapa de riesgo electoral que alerta la Fiscalía

https://caracol.com.co/radio/2022/02/09 ... 10984.html

[Andrés Eduardo González]

En Colombia hay fondos para todo, como este del Programa de Vivienda Gratuita, sí, como leen, casas gratis. Lo malo es que los entes territoriales no han sido capaces de sacarle el provecho al Programa, y más cuando es para atender a personas que perdieron su hogar por algún desastre natural.

Hay $230.000 millones en fiducias para subsidios de vivienda gratuita y los damnificados sin casa

La Contraloría General puso el foco en el programa de vivienda 100 % subsidiada para personas damnificadas y encontró proyectos que llevan años y no avanzan. Cuando se terminan las construcciones, no hay servicios públicos. Mocoa, un caso clave.

https://www.semana.com/economia/macroec ... sa/202247/

[Ezehl7]

Obvio tienes una postura política, nadie es apolítico, el ser humano es un animal político, el vivir en sociedad determina lo político de todos.

Respecto de Petro, hace cuánto fue al alcalde de Bogotá? Estamos hablando de los problemas actuales y son responsabilidad de los que gobiernan, principalmente, hoy. De nuevo es esa postura relativizadora de todo, Argentina tiene pobreza no diga nada entonces, cuando petro era alcalde en Bogotá también había hambre entonces tampoco digan nada.

Es ilógico ese pensamiento. Pero del hambre y pobreza, en un país con un poder tan centralizado, quién tendrá más responsabilidad, las administraciones locales o las nacionales? Eso también habría que debatirse.

Si bien Colombia es un país "centralizado", le debo informar que cuando se formó la nueva Constitución del 91 y se permitió la elección popular de Alcaldes y Gobernadores, el Gobierno Nacional cedió facultades a esos nuevos gobernantes para que pudiesen administrar mejor sus entes territoriales.
Así pues, la responsabilidad del "hambre" que padece Cali, por ejemplo, es responsabilidad del Alcalde Ospina en primera instancia, no del Presidente Duque. El gobierno nacional sólo interviene cuando la administración local es ampliamente superada por la situación o es una emergencia que no es manejable por el ente territorial.

Y ejemplos de que eso funciona existen. Por ejemplo Cundinamarca o Caldas, donde no presentan ese problema tan grave como Cali, donde sus cifras son más bajas o inexistentes con dicho problema. Y ellos no le pidieron ayuda al Gobierno Nacional, lo hicieron con sus recursos y con su autonomía.

No hay que informar nada, Colombia es un país sumamente centralizado, a pesar de la constitución del 91 y las reformas que impuso, es un país sumamente centralizado, toda administración local necesita financiación nacional para financiar su política pública, las capacidades propias son en su gran mayoría muy limitada.

Cali es la tercera ciudad más importante del país, la ciudad que más al PIB de un Departamento que tiene el tercer pib más grande de Colombia. Es decir, económicamente Cali y su región, son polos de desarrollo del país. En muchas ocasiones hemos hablado de cómo se distribuyen los dineros que vienen desde nación, ahora no voy a volver a esa discusión y de nuevo es un problema del gobierno nacional y del clientelismo político.

No tengo ni idea de las cifras específicas de Cundinamarca. allí si no tengo contacto alguno. Pero he visto los ultimos datos sobre el tema en Colombia, no es alentador el panorama.

Y lo más grave es que parece que no pasa nada y la alarma es porque supuestamente venga otro tipo de gobierno que destruya todo, pero y los que han gobernado siempre, no se responsabilizan de nada?

Saludo cordial.

De que esta hablando? Colombia no es "sumamente centralizado". Eso lo dice alguien que NO conoce el aparato estatal colombiano ni el tipo de estado que es y opina desde los riñones, no desde la cabeza. Se le informa que es REPUBLICANO no FEDERALISTA. Si esta esperando que se de la autonomia que tiene Mexico, Brasil o Argentina en cada "estado" es pedirle peras a un naranjo por que es REPUBLICA de Colombia no ESTADOS UNIDOS MEXICANOS o REPUBLICA FEDERAL ARGENTINA.
Cada gobernacion tiene autonomia, desde la planeacion con el POT de cada municipio o los planes de desarrollo de cada gobernacion hasta presupuestal (impuestos locales como lo es el predial que va a las arcas de cada departamento o alcaldia, no al presupuesto nacional).
Al contrario, para ser un estado REPUBLICANO no es tan centralizado como podria ser; es un hibrido. El primer responsable de la salud, educación, seguridad, infraestructura son los gobiernos locales y LUEGO es el estado central que da las politicas generales y gira rubros adicionales. Parte del dinero que genera Bogota se va al estado central y se devuelve una parte a Bogota y otra se va a murindo en uraba o riohacha o puerto carreño...
Como lo gastan los gobiernos locales? es problema de los locales, tan asi que tienen personerias locales, contralorias locales, incluso las famosas CAR que son locales (demasiados organismos para tanto "centralismo")..eso se llama JURISDICCION que tambien tienen los gobiernos federales.

Obviamente Quibdo NO tiene los ingresos locales suficientes y necesita recursos nacionales PERO el manejo de esos recursos debe ser EN la region POR entes regionales vigilados POR personerias locales. Es como si en gringolandia fuera culpa del presidente de turno por que la florida levanta la medida de tapabocas en cuarto pico de pandemia...la responsabilidad de esos muertos en primera es de la florida. Gobierno central le da la plata para cultura a Cali, Cali se la gasta en un concierto virtual en la feria de cali mientras las escuelas de baile se mueren de hambre pero la culpa es del ministro de cultura...en fin, la ignorancia.

Asi que el hambre en riohacha, los desastres naturales en pereira, la inseguridad en Bogota o la infraestructura en Ibague dependen 7'0% en sus alcaldias y 30% en el estado central como ocurre en la mayoria de estados federados o el desastre de licitacion del estadio en
ibague fue culpa del ministro de obras? asi licitara la alcaldia de turno?

Efectivamente usted lo acaba de describir bien, es un Estado muy centralizado, lo que acaba de describir son limitadas competencias autonómicas, muy limitada capacidad de recaudación, es que ni la seguridad depende plenamente de una alcalde, también lo debatirá esto, pero Armitage, ex alcalde de Cali, se la pasó toda su alcaldía pidiendo más policías para Cali. Al buen entendedor pocas palabras, pero ya me imagino, incluso, discutiendo esto.

[REDSTARSKI]

En un país en conflicto como Colombia, es un suicidio no tener una policía con mando central. Ya ven el desastre de México, donde las policías locales son fácilmente captadas por los narcos.

[Ezehl7]

En un país en conflicto como Colombia, es un suicidio no tener una policía con mando central. Ya ven el desastre de México, donde las policías locales son fácilmente captadas por los narcos.

En Cali las autoridades locales han determinado que se necesita un mayor pie de fuerza, sus políticas de seguridad se ven limitadas por la gestión de la nación, el municipio no puede organizar, estructurar y tampoco financiar una fuerza de seguridad que atienda a las necesidades del municipio. Depende de nación tanto financieramente como de toda la estructura de seguridad. Resultado? Cali con todas sus problemáticas es una de las ciudades más inseguras y no solo de Colombia. Ejemplo claro de la centralización

[REDSTARSKI]

En un país en conflicto como Colombia, es un suicidio no tener una policía con mando central. Ya ven el desastre de México, donde las policías locales son fácilmente captadas por los narcos.

En Cali las autoridades locales han determinado que se necesita un mayor pie de fuerza, sus políticas de seguridad se ven limitadas por la gestión de la nación, el municipio no puede organizar, estructurar y tampoco financiar una fuerza de seguridad que atienda a las necesidades del municipio. Depende de nación tanto financieramente como de toda la estructura de seguridad. Resultado? Cali con todas sus problemáticas es una de las ciudades más inseguras y no solo de Colombia. Ejemplo claro de la centralización

Eso o el alcalde es un incapaz.

[Ezehl7]

En un país en conflicto como Colombia, es un suicidio no tener una policía con mando central. Ya ven el desastre de México, donde las policías locales son fácilmente captadas por los narcos.

En Cali las autoridades locales han determinado que se necesita un mayor pie de fuerza, sus políticas de seguridad se ven limitadas por la gestión de la nación, el municipio no puede organizar, estructurar y tampoco financiar una fuerza de seguridad que atienda a las necesidades del municipio. Depende de nación tanto financieramente como de toda la estructura de seguridad. Resultado? Cali con todas sus problemáticas es una de las ciudades más inseguras y no solo de Colombia. Ejemplo claro de la centralización

Eso o el alcalde es un incapaz.

No se le excluye la responsabilidad, pero dada la situación es imposible atribuirle toda la responsabilidad, la policía nacional depende del Ministerio de Defensa, no de las secretarías de seguridad de ninguna ciudad o autoridad local, simple

[REDSTARSKI]

En un país en conflicto como Colombia, es un suicidio no tener una policía con mando central. Ya ven el desastre de México, donde las policías locales son fácilmente captadas por los narcos.

En Cali las autoridades locales han determinado que se necesita un mayor pie de fuerza, sus políticas de seguridad se ven limitadas por la gestión de la nación, el municipio no puede organizar, estructurar y tampoco financiar una fuerza de seguridad que atienda a las necesidades del municipio. Depende de nación tanto financieramente como de toda la estructura de seguridad. Resultado? Cali con todas sus problemáticas es una de las ciudades más inseguras y no solo de Colombia. Ejemplo claro de la centralización

Eso o el alcalde es un incapaz.

No se le excluye la responsabilidad, pero dada la situación es imposible atribuirle toda la responsabilidad, la policía nacional depende del Ministerio de Defensa, no de las secretarías de seguridad de ninguna ciudad o autoridad local, simple

Toda la policía es igual en Colombia, pero no todas las ciudades metropolitanas tienen los mismos problemas de seguridad. Es fácil entender eso.

[Mantusa10]

Estoy de acuerdo con Redstarski que una policia descentralizada en Colombia es suicidio ...
Si la cosa esta mal con un mando centralizado con los alcaldes y funcionarios municipales metidos a manejar la seguridad publica , apaga y vamos ....
No digo que no deba haber mas poder en los alcaldes en la toma de decisiones , pero controlar la policia eso si no creo sea buena idea ...

[Ezehl7]

Estoy de acuerdo con Redstarski que una policia descentralizada en Colombia es suicidio ...
Si la cosa esta mal con un mando centralizado con los alcaldes y funcionarios municipales metidos a manejar la seguridad publica , apaga y vamos ....
No digo que no deba haber mas poder en los alcaldes en la toma de decisiones , pero controlar la policia eso si no creo sea buena idea ...

Del conflicto se ha encargado el ejército y las fuerzas armadas, no sé el escándalo. Pero hablé de la seguridad en un contexto específico, haciendo referencia a una discusión acerca del Estado colombiano, un simple ejemplo.