Fuerzas Armadas de Venezuela (2014)

[SAETA2003]

sigues en negación ...

aquí te voy a dejar una imagen para que puedas ver bien la posición del IRST y la inclinación del radomo de nariz y tu me dirás si no es posible que el blanco sea iluminado por un segundo avión desde otra posición.

[ALEXC]

Les comparto el siguente dato muy oportuno para este debate: Su-30 de la India

https://www.defenseworld.net/news/16476 ... F1cX6-uK01

Indian Air Force To Receive 164 Litening Targeting Pod For Su-30MKI Fighters





Para que ????.... para esto:



Hasta mañana

[SAETA2003]

es hasta gracioso como sigues dándole vueltas al asunto para no aceptar tu error, tu orgullo no te permite aceptar que estabas equivocado. A ver usted muy tajantemente aseguro:

No... el IRST del Su- 30 no puede ser utilizado para apuntar y disparar armas A-G

yo te demostré que si y luego de eso has hecho todo un arroz con mango hablando que si las imágenes, que si el avión de ataque a tierra ruso es el su34, que si las ventajas de los pods, etc, etc, etc.

lo único que debes aceptar es que el IRST si puede ser utilizado para disparar armas AG eso es todo... ahhhh que con un pods EO sea mejor no te lo niego pero de que se puede se puede.

buenas noches.

[REDSTARSKI]

Poder puede pero es lo mismo que a ojo. Incluso le podria lanzar un misil aa a un blanco caliente como un barco,


que sea util para operar en misiones de combate ya es otra cosa.

[Seaman]

Discusión de vieja data y que sorprendentemente vuele a flotar, la posibilidad de iluminación laser de blancos terrestres mediante el IRST-OEPS 30Mk.

Primero una imagen de la ficha técnica de los sensores del SU-30Mk2:



El IRST montado por el SU-30 SI TIENE CAPACIDAD de detectar y seguir blancos terrestres mediante su firma IR y de designarlos mediante el láser incorporado, DENTRO DE UN RANGO DE VISIÓN en el hemisferio frontal de un azimut de -60º y 60º y una elevación de entre -15º y 60º a distancias inferiores a las 10MN.
Pensando en el uso contra blancos terrestres es que el IRST se movió del centro en el SU-27 a estribor en el SU-30 y posteriores:





Por supuesto esto genera limitaciones ya que no es un sensor diseñado o dedicado como puede ser una barquilla FLIR/LASER o una torreta, que ofrecen mayores ángulos y libertad de movimiento. Por ello usuarios del SU-30 como la India y Malasia usan barquillas especializadas para tener mayor versatilidad para ataques A/G que impliquen detección, seguimiento y designación de blancos terrestres.

NUNCA un OEPS 30 tendrá la versatilidad de esto:



En eso si no hay discusión.

Como dijo SAETA, con ese sensor se apuntan las armas de designación láser que trajo el SU-30.

Espero que quede zanjado el tema, de nuevo...

Saludos.

[REDSTARSKI]

Es poco menos que inutil es lo mismo que a ojo

[SAETA2003]

Es poco menos que inutil es lo mismo que a ojo

Si claro intenta lanzar una bomba de guia a láser a ojo a ver que tal te va

[ALEXC]

El IRST montado por el SU-30 SI TIENE CAPACIDAD de detectar y seguir blancos terrestres mediante su firma IR

Pero no tiene la capacidad de presentar una imagen al piloto del blanco... una como estas:





Por ingnorancia o por negacion, piensan que el IRST del Su-30 que tiene Venezuela provee una imagen del banco cuando lo que provee es una huella IR, un "punto" o "mancha" blanca que le dice al piloto del Su-30 que en ese espacio hay un objeto que irradia calor pero no le dice exactamente que es y ahi radica la diferenca mas importante entre llevar un pod EO y un IRST ya que una imagen IR de los objetivos en tierra no la puede proveer el IRST del SU-30 ... ¿ pero para que necesitara tener el piloto una imagen clara y precisa del blanco en un conflicto ???....

Por la sencilla razon que ningun piloto va a pretar el boton de lanzamiento de un arma, sin tener plena identificacion de su blanco .... en el pasado cuando no existian los misiles ni las GBU que daban ese plus de presicion, simplemente se lanzaban bombas tontas apuntando con el HUD utilizando los modos de lanzamiento y a esperar que el blanco fuera impactado y que fuera en realidad el blanco designado, es decir, fuera el enmigo.

Ahora no... ahora las tacticas y las reglas de combate han cambiado y explicarle a alguien la diferencia entre que un piloto tenga una imgen clara en su cabina de lo que apunta a tener solo "una mancha" IR es muy dificil sino entiende como es el combate moderno.

Un pod EO le da al piloto una imagen clara del banco en todo tiempo antes de que aprete el boton de lanzamiento ... se la presenta en varias formas y le puede hacer hasta zoom si quiere, para verificar que efectivemente ese es el objetivo designado para destruir antes de apuntar y lanzar... explicarle eso a alguien que esta en mod negacion y repetrile varias veces que una imgen IR no es lo mismo que una huella o frma IR es muy dificil.

Los Indios y los malayos ya lo entendieron.

[SAETA2003]

Vas a seguir con lo de la imagen???? A ver... usted dijo tajantemente

el IRST del Su30 NO SIRVE PARA APUNTAR BLANCOS A.G

ahora le pregunto de nuevo sirve o no sirve????

[Andrés Eduardo González]

¿Para apuntar al blanco, qué se necesita primero? Porque para apuntar a manchas o siluetas, pues a ojo se puede...

[SAETA2003]

¿Para apuntar al blanco, qué se necesita primero? Porque para apuntar a manchas o siluetas, pues a ojo se puede...

Lo primero que se debe hacer es identificar el blanco pero esta identificación no necesariamente debe ser hecha por el avión lanzador pues se puede tratar de un blanco fijo (infraestructuras) o un blanco móvil (vehículos, concentraciones de tropa, etc) anteriormente identificado por tropas de tierra, drones de reconocimiento, etc.

Por supuesto jamas voy a negar que la utilización de un dispositivo EO en el avión lanzador hace las cosas muchísimo más fáciles pero de allí a asegurar que el IRST "NO SIRVE PARA ATACAR BLANCOS A.G." existe un abismo demasiado grande.

[Seaman]

El IRST montado por el SU-30 SI TIENE CAPACIDAD de detectar y seguir blancos terrestres mediante su firma IR

Pero no tiene la capacidad de presentar una imagen al piloto del blanco... una como estas:

¿Y quién a dicho lo contrario?

Saludos

[JRAP2020]

Pero no tiene la capacidad de presentar una imagen al piloto del blanco... una como estas:

Pero eso no fue lo que dijo Saeta ni Seaman, y ese debate lo tuvimos hace un tiempo en AM Seaman, DavidRec, tu, y yo, y se dejo en claro que el IRST que presenta sus datos en el HUD SI TIENE capacidad de guiar y atacar objetivos en superficie.
Nadie dijo ni en ese debate en AM y ni ahora que el IRST sea un dispositivo EO, ni que presente imagen alguna. En todo caso quien esta mostrando ignorancia o mala memoria eres tu al decir que el IRST no puede atacar y guiar armamento hacia superficie.

[ALEXC]

¿Para apuntar al blanco, qué se necesita primero? Porque para apuntar a manchas o siluetas, pues a ojo se puede...

Buena suerte explicandoles eso a Saeta

lo que puede ver un piloto en su cabina gracias al pod EO que lleva su avion:



El piloto tiene una imagen clara y precisa del blanco antes de lanzar el arma que como dije, con un EO tienes la posibilidad de varios tipos de imagen y de acercamiento del blacno .

Imaginate Andres las limitaciones que tiene un piloto de Su-30 en un conflicto para hacer CAS /STRIKE ???..... y ahora imaginate la limitacion tan grande que tienen esos piltoso de SU-30 para descargar sus armas en la escaramuza COIN que ahora tienen con la guerrilla en su territorio, donde el combate exige mucho mas la identificacion del blanco, una identificacion plena para que no se vayan a confundir con poblacion civil o tropas de las mismas FANB ....

En especial los foristas colombianos sabran de lo que estoy hablando.

[ALEXC]

ahora le pregunto de nuevo sirve o no sirve????

Y esta tambien sirve para guiar armas A-G





Siga practicando el deporte nacional de Venezuela de hacerce el ....