Armada República Bolivariana de Venezuela

[ALEXC]

Exacto aquí nadie hablo de comprarle a Navantia municiones, comenzando porque esta ni vende ni las fabrica.
Es el mantenimiento de la plataforma, y es ahí donde el génesis de la discusión fue el precario presupuesto

Para concluir: el problema de la ARV segun ustedes es la plata no el veto

[Andrés Eduardo González]

Pues eso sería raro, porque para conseguir vainas, bien pueden seguir empeñando el país por trocitos, eso sería lo de menos. Sería muy curioso...

[Ildefonso Machuca]

hola ALEX C

SIP... el dinero mueve montañas...

si no dile a los coreanos y a los iranies...

que con menos dinero... hacen algo mas... a pesar de vetos a cal y canto...

"todo hombre tiene su precio"... y me lo dijo un colombiano por experiencia propia...

si la armada o el gobierno no hubieran retrasado pagos e incluso dejado de pagar (por ejemplo hay avales por la garantia de los tres o cuatro ultimos barcos entregados que aun no se han podido liberar por culpa de la armada que no ha dado su aceptacion aun)

de hecho la misma construccion de los POV y BVL "bajo un supuesto veto" te demuestra que pagando 1200 millones de euros puedes comprar 8 barcos aunque tenga prohibicion para ello.... lo mas gracioso es que a bordo de los POV y BVL hay mucho equipo "made in usa"

y si no fuera asi... por que el PES y los BDA van con atraso... incluso el OPV93mk (creo que se llamaba asi)

y no es que haya veto... lo que no hay es "reales"

agur

Exacto aquí nadie hablo de comprarle a Navantia municiones, comenzando porque esta ni vende ni las fabrica.
Es el mantenimiento de la plataforma, y es ahí donde el génesis de la discusión fue el precario presupuesto

Para concluir: el problema de la ARV para ustedes es la plata no el veto

[Ildefonso Machuca]

jajajaj ANDRES...

el problema es que ya el credito "por las vias normales" esta agotado... y los "prestamistas" ya estan viendo que brazo o mano romper al moroso... sumale uan deblacle economica sin precedentes ni parangon... y "voilá"

agur

Pues eso sería raro, porque para conseguir vainas, bien pueden seguir empeñando el país por trocitos, eso sería lo de menos. Sería muy curioso...

[ALEXC]

Pues eso sería raro, porque para conseguir vainas, bien pueden seguir empeñando el país por trocitos, eso sería lo de menos. Sería muy curioso.

Qu no hombre !!... que el problema es de solo plata.... mañana consiguen la plata y si quieren compran los repuestos de los sistemas de combate de las OPVs, los repuestos para los cañones y los ASM y torpedos ocidentales que se le pueden integrar a esos buques sin problema porque no es cuestion de veto.... lo que pasa es que la ARV le gusta mas la tecnlogia china y por eso quiere remplazar los sistemas de combate de las OPVs

[ALEXC]

si no dile a los coreanos y a los iranies

Precisamente ellos son el ejemplo perfecto de lo que es improvisar y hacer injertos por culpa de los vetos ... y Venezuela esta siguiendo el mismo ejemplo, con la diferencia que no es su indutria naval la que esta buscando soluciones

de hecho la misma construccion de los POV y BVL "bajo un supuesto veto"

Veto ???... el veto de la UE fue el 2017, para la fecha de la firma del contrato con NAVANTIA no habia veto.

lo mas gracioso es que a bordo de los POV y BVL hay mucho equipo "made in usa"

Si, en la FS-1500 tambien... el problema mi querido lobo de mar, es que contra girocompases, GPS, motores, radars de navegacion y otro poco de chichesitos que tambien pueden llevar esos buques no hay veto... el veto afecta solo a los sitemas de armas ...armas

y si no fuera asi... por que el PES y los BDA van con atraso... incluso el OPV93mk (creo que se llamaba asi)

Los BDA no, ya que este año se empezo la construccion del utimo programado... con la PES si y la OPV-93 se sabra hasta este año.

y no es que haya veto

Es increible est gente

[Seaman]

hola ALEX C

SIP... el dinero mueve montañas...

si no dile a los coreanos y a los iranies...

Recuerdo una anécdota de los F-14 iraníes y es que Irak logró la deserción de un piloto de Tomcat con todo y avión. Lo cierto que por falta de coordinación entre la inteligencia iraquí y la defensa aérea de ese país, derribaron el F-14 cuando cruzó la frontera. Eso ocurrió los primeros días de septiembre de 1986. Cuando revisaron los restos descubrieron que los paracaídas, balsa y kit de supervivencia del piloto era de procedencia norteamericana, con fecha de fabricación de mayo de ese mismo año.

Saludos

[Robert_]

hola ALEX C

SIP... el dinero mueve montañas...

si no dile a los coreanos y a los iranies...

Recuerdo una anécdota de los F-14 iraníes y es que Irak logró la deserción de un piloto de Tomcat con todo y avión. Lo cierto que por falta de coordinación entre la inteligencia iraquí y la defensa aérea de ese país, derribaron el F-14 cuando cruzó la frontera. Eso ocurrió los primeros días de septiembre de 1986. Cuando revisaron los restos descubrieron que los paracaídas, balsa y kit de supervivencia del piloto era de procedencia norteamericana, con fecha de fabricación de mayo de ese mismo año.

Saludos

Otro ejemplo más práctico : China...a finales de los 80' llovieron embargos y sanciones desde EEUU y Europa, y en los 90 y 2000 recibio armamento, sistemas, radares, sensores, etc desde occidente

Al final los países pueden interpretar o "flexibilizar" los embargos de acuerdo al tamaño de la billetera del país "vetado"

Otro más, Egipto, la UE recomendó suspender licencias de exportación de armas, pero la billetera Egipcia pudo más, y más de una docena de países Europeos siguieron suministrando armas de todo tipo

Slds

[ALEXC]

Cuando revisaron los restos descubrieron que los paracaídas, balsa y kit de supervivencia del piloto era de procedencia norteamericana,

Lo mismo pueden hacer la FAV: comprar paracaidas, balsas de salvamento y kits de superviviencia made in USA y si quieren pueden comprar binoculares IR, cuchillos para selva, GPS, relojes tipo militar y un poco de chiches para que lleve el piloto que tiendas de ese tipo si que hay en EEUU... lo que no puede comprar la plata del regimen, son los repuestos para los Sidewinder que vende Raytheon y todos los demas sensores relacionados con los sistemas de armas.

[KL Albrecht Achilles]

Recuerdo una anécdota de los F-14 iraníes y es que Irak logró la deserción de un piloto de Tomcat con todo y avión.

https://warisboring.com/in-1986-an-iran ... d-to-iraq/

https://warisboring.com/in-1986-the-ira ... nian-f-14/

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

Lo mismo pueden hacer la FAV: comprar paracaidas... poco de chiches para que lleve el piloto que tiendas de ese tipo si que hay en EEUU...

En el caso del F14, tenian partes que no se compran en Walmart.

Saludos

[ALEXC]

l final los países pueden interpretar o "flexibilizar" los embargos de acuerdo al tamaño de la billetera del país "vetado"

No, no tiene nada que ver con la billetera; tiene que ver con una negocicion bilateral donde el vetado, se compromete a modificar ciertas politicas para la flexibilizar dicho veto... ¿ en donde esta esa negocicacion o dilaogo bilatarel entre el regimen con EUU o la UE para flexibilizar muchas de las medidias restricitivas que le han impuesto a Venezuela ???

Por el contrario lo que hace el regimen es echarse la soga al cuello cada dia con la UE:

https://elpais.com/internacional/2021-0 ... zuela.html

Maduro ordena la expulsión de la embajadora de la Unión Europea en Venezuela

Y mas de uno aca pensando que el problema para comprar los repuestos a los sistemas de armas es solo de plata... que tiernos

[log]

Simplemente no hay escusa que se haya descuidado a la armada, para el ejercito y aviación se compraron machísimos equipos de proveedores rusos y chinos. Porque no se compraron fragatas/corbetas y submarinos rusos o chinos que si podrían haberse armado. Otra gran descuidada fue la aviación naval.
Estoy hablando claro de la época donde Venezuela no estaba quebrada.
saludos

[Seaman]

https://warisboring.com/in-1986-an-iran ... d-to-iraq/

https://warisboring.com/in-1986-the-ira ... nian-f-14/

Saludos

Lo mismo pueden hacer la FAV: comprar paracaidas, balsas de salvamento y kits de superviviencia made in USA y si quieren pueden comprar binoculares IR, cuchillos para selva, GPS, relojes tipo militar y un poco de chiches para que lleve el piloto que tiendas de ese tipo si que hay en EEUU... lo que no puede comprar la plata del regimen, son los repuestos para los Sidewinder que vende Raytheon y todos los demas sensores relacionados con los sistemas de armas.

Bueno, el asunto del ejemplo es que los iraníes no fueron a una tienda y compraron el kit de salvamento... El fabricante era proveedor de la USNAVY y por los seriales ese kit TEORICAMENTE fue fabricado para la navy. Entonces salieron a relucir dos posibilidades, o el fabricante se había saltado el veto o el kit había salido de los almacenes de la USNAVY... No por algo los useños prefirieron desguazar los pobres Tomcat. Como dice Idelfonso, la plata mueve montañas y todo hombre tiene un precio.

Otro ejemplo más práctico : China...a finales de los 80' llovieron embargos y sanciones desde EEUU y Europa, y en los 90 y 2000 recibio armamento, sistemas, radares, sensores, etc desde occidente

Al final los países pueden interpretar o "flexibilizar" los embargos de acuerdo al tamaño de la billetera del país "vetado"

Otro más, Egipto, la UE recomendó suspender licencias de exportación de armas, pero la billetera Egipcia pudo más, y más de una docena de países Europeos siguieron suministrando armas de todo tipo

Slds

Sí y hasta le vendieron las patentes y el derecho de fabricar toda una serie de armamento ochentero europeo, como los ASPIDE, los CROTALE y un largo etc.

Saludos

[ALEXC]

En el caso del F14, tenian partes que no se compran en Walmart.

Canibalizacion - y ellos si tenian bastantes F-14 de donde canibalizar - y triangulacion de empresas (terceros) o mercado negro que al final fue descubierto, pero nunca las empresas de defensa de EEUU le vendieron sistemas sensibles del F-14 por que Iran les ofreciera millones... eso nunca paso ni pasara, asi que ese argumento que veto no hay y que es por falta de plata es pura y fisica paja.

Ahi les toca como les ha tocado todos los vetados: desarrollar su propia industria de defensa - Venezuela esta biche en eso- , canibalizar y/o mercado negro ( ya lo han hecho)... ahora la pregunta: ¿ de ese modo pueden mantener una plataforma de armas en optimas condiciones para operar en caso de conflicto ???.... mmmmm