Armada de la República Bolivariana de Venezuela - ARBV

[ALEXC]

hablamos asi mismo del soporte de la plataforma (casco y maquinas) y no de los sistemas de armas

Clarito y raspa'o...asi es.

El otro dia yo lo resumi de la siguiente manera: una armada de guerra no necesita buques solo para navegar porque para el caso, estan las emprsas de turismo o las flotas mercantes.... una armada de guerra necesita plataformas navales para navegar y combatir.

Dificil hacerle entender a los que estan en negacion total con este tema del embargo de armas impuesto por la EU, que una cosa es conseguir empresas europeas que vendan soporte en otras areas como mantenimiento de motores ( buques o vehiculos), generadores de energia, sistemas hidraulicos,... etc incluso hasta drones que se ofrecen en el mercado civil por no tener restriccion se pueden conseguir, pero otra cosa es tratar de conseguir repuestos para tus sistemas de combate estrategicos de tecnologia occidental, en este ultimo caso entra a jugar el veto.

no asi con respecto al suminsitro de municion el MILENIUM y THALES quedarian fuera de ese soporte evidentemente

En el caso nuestro, el primer lote de repuestos para el TACTICOS lo proveyó DCNS.... despues se tuvo que adquirir con la empresa representante de THALES para la region que no es precisamente STAR DEFENSE LOGISTIC ... y si lo sabre yo:





Pero claro, yo soy el niño malcriado por decirles que en cuanto a repuestos y asistencia tecnica para sus sistemas de armas ... ¿ si quieren con mucho gusto les cito cuales son las empresas que venden los repuestos y asitencia tencnica para sus torpedos, Misiles, cañones, municion en general, CMS, Directores de tiro, ...etc...e.tc ?

[JRAP2020]

hola JRAP2020 y demas foreros...

Es asi, por ello es que Ildefonso hace mención, a "si la ARV se pone al dia con navantia y los contratos de soporte ya adquiridos originalmente"

CUIDADO.. !!!!

el contrato originalmente firmado con la entrega de los POV y BVL ha estado vigente hasta el trimer trimestre del 2015, cuando ocurrieron dos cosas (no necesariamente en este orden ni importancia)

1) la armada venezolana y/o el gobierno venezolano mantenian una elevada deuda y/o retrasos de pagos de los compromisos contractuales pactados y por ende dentro de las "causas de suspension y/o recision del contrato" NAVANTIA habría invocado la clausula de impagos y deudas, quedando asi en principio suspendida la obligación de NAVANTIA de seguir prestando un servicio no pagado o dificilmente cobrable...

2) ante esta suspensión inminente de la prestacion de servicios de "soporte de producto" por parte de NAVANTIA, la armada venezolana echo mano de un viejo conocido, la empresa NAVANTECH... una empresa ecuatoriano panameña venezolana que venia prestando el servicio de soporte a las fragatas y a las DIANQUERAS, y que vendría a asumir el papel y funcion de NAVANTIA en lo que vendría a ser el soporte de los buques POV y BVL

3) evidentemente NAVALTECH sin experiencia ni conocimientos directos de los POV y BVL, busco contactar con las empresas contratistas involucradas con NAVANTIA primero en la cosntrucción de los buques y segundo en el soporte de producto, para que pudieran ser subcontratadas para tal fin, pero en esta "nueva etapa" los retrasos de pagos ya no los sufria NAVALTECH si no las contratistas españolas, que eran contratadas directamente por la armada/gobierno venezolanos con intermediacion y contacto de NAVALTECH, que solo fungia como un gestor o administrador de obra, verificando cumplimientos y gestionando requisicion de servicios y repuestos... evidentemente esta gestios ha ido mal debido al problema "K"... la falta de dineros y los retrasos de los pagos, los cuales NAVANTIA durante su gestion asumia frente a los contratistas españoles.

AHORA... el contrato "original" de NAVANTIA esta rescindido y anulado y desde luego dificulto mucho que se vuelva a retomar, pues vista la experiencia cualquier negociacion pasaria primero por el pago de la deuda y/o su negociacion, además de establecer mecanismos de pago independientes de la aceptacion de la ejecucion de trabajos por parte de la armada y seguramente blindados por un sistema de fianzas de pago de fiel cumplimiento

hablamos asi mismo del soporte de la plataforma (casco y maquinas) y no de los sistemas de armas, aunque evidentemente algo se podria hacer con la artilleria de 76mm de origen FABA en el que NAVANTIA podria "jugar" con cierta y determinada holgura respecto a mantenimiento mecanico y electrico... no asi con respecto al suminsitro de municion el MILENIUM y THALES quedarian fuera de ese soporte evidentemente, pues nunca fueron responsabilidad alguna de parte de NAVANTIA, salvo la contratacion y pago del suministro y montaje inicial, pero no de su soporte

agur

Exacto soporte técnico, bajo ningún concepto municiones, que navantia ni produce ni comercializa

[JRAP2020]

Y es justamente por ello que han buscado la opción china (C-802A)

[KL Albrecht Achilles]

hablamos asi mismo del soporte de la plataforma (casco y maquinas) y no de los sistemas de armas

Clarito y raspa'o...asi es.

Aja, y desde un principio la conversacion se trataba de eso, pero a ti te gusta mezclar peras con manzanas.
Hasta ahora nadie ha dicho que se busca darle vuelta la veto para ocuparse de los sistemas de armas de los buques, venimos hablando de Navantia.

Saludos

[KL Albrecht Achilles]

¿ si quieren con mucho gusto les cito cuales son las empresas que venden los repuestos y asitencia tencnica para sus torpedos, Misiles, cañones, municion en general, CMS, Directores de tiro, ...etc...e.tc ?

No, muchas gracias, no estamos hablando de eso.

Saludos

[ALEXC]

Aja, y desde un principio la conversacion se trataba de eso, pero a ti te gusta mezclar peras con manzanas.

Aja !! ... jum !!

[ALEXC]

No, muchas gracias, no estamos hablando de eso

No por supuesto que no... yo que me hago ideas

[JRAP2020]

hablamos asi mismo del soporte de la plataforma (casco y maquinas) y no de los sistemas de armas

Clarito y raspa'o...asi es.

Aja, y desde un principio la conversacion se trataba de eso, pero a ti te gusta mezclar peras con manzanas.
Hasta ahora nadie ha dicho que se busca darle vuelta la veto para ocuparse de los sistemas de armas de los buques, venimos hablando de Navantia.

Saludos

Exacto aquí nadie hablo de comprarle a Navantia municiones, comenzando porque esta ni vende ni las fabrica.
Es el mantenimiento de la plataforma, y es ahí donde el génesis de la discusión fue el precario presupuesto (mas lo que se roban) asignado a la ARV, pues si esta pudiera cancelar los impagos a Navantia otro seria el cantar.
Lo de las municiones esta mas que claro, no por gusto tuvieron que voltear la mirada a China

[ALEXC]

Exacto aquí nadie hablo de comprarle a Navantia municiones, comenzando porque esta ni vende ni las fabrica.
Es el mantenimiento de la plataforma, y es ahí donde el génesis de la discusión fue el precario presupuesto

Para concluir: el problema de la ARV segun ustedes es la plata no el veto

[Andrés Eduardo González]

Pues eso sería raro, porque para conseguir vainas, bien pueden seguir empeñando el país por trocitos, eso sería lo de menos. Sería muy curioso...

[Ildefonso Machuca]

hola ALEX C

SIP... el dinero mueve montañas...

si no dile a los coreanos y a los iranies...

que con menos dinero... hacen algo mas... a pesar de vetos a cal y canto...

"todo hombre tiene su precio"... y me lo dijo un colombiano por experiencia propia...

si la armada o el gobierno no hubieran retrasado pagos e incluso dejado de pagar (por ejemplo hay avales por la garantia de los tres o cuatro ultimos barcos entregados que aun no se han podido liberar por culpa de la armada que no ha dado su aceptacion aun)

de hecho la misma construccion de los POV y BVL "bajo un supuesto veto" te demuestra que pagando 1200 millones de euros puedes comprar 8 barcos aunque tenga prohibicion para ello.... lo mas gracioso es que a bordo de los POV y BVL hay mucho equipo "made in usa"

y si no fuera asi... por que el PES y los BDA van con atraso... incluso el OPV93mk (creo que se llamaba asi)

y no es que haya veto... lo que no hay es "reales"

agur

Exacto aquí nadie hablo de comprarle a Navantia municiones, comenzando porque esta ni vende ni las fabrica.
Es el mantenimiento de la plataforma, y es ahí donde el génesis de la discusión fue el precario presupuesto

Para concluir: el problema de la ARV para ustedes es la plata no el veto

[Ildefonso Machuca]

jajajaj ANDRES...

el problema es que ya el credito "por las vias normales" esta agotado... y los "prestamistas" ya estan viendo que brazo o mano romper al moroso... sumale uan deblacle economica sin precedentes ni parangon... y "voilá"

agur

Pues eso sería raro, porque para conseguir vainas, bien pueden seguir empeñando el país por trocitos, eso sería lo de menos. Sería muy curioso...

[ALEXC]

Pues eso sería raro, porque para conseguir vainas, bien pueden seguir empeñando el país por trocitos, eso sería lo de menos. Sería muy curioso.

Qu no hombre !!... que el problema es de solo plata.... mañana consiguen la plata y si quieren compran los repuestos de los sistemas de combate de las OPVs, los repuestos para los cañones y los ASM y torpedos ocidentales que se le pueden integrar a esos buques sin problema porque no es cuestion de veto.... lo que pasa es que la ARV le gusta mas la tecnlogia china y por eso quiere remplazar los sistemas de combate de las OPVs

[ALEXC]

si no dile a los coreanos y a los iranies

Precisamente ellos son el ejemplo perfecto de lo que es improvisar y hacer injertos por culpa de los vetos ... y Venezuela esta siguiendo el mismo ejemplo, con la diferencia que no es su indutria naval la que esta buscando soluciones

de hecho la misma construccion de los POV y BVL "bajo un supuesto veto"

Veto ???... el veto de la UE fue el 2017, para la fecha de la firma del contrato con NAVANTIA no habia veto.

lo mas gracioso es que a bordo de los POV y BVL hay mucho equipo "made in usa"

Si, en la FS-1500 tambien... el problema mi querido lobo de mar, es que contra girocompases, GPS, motores, radars de navegacion y otro poco de chichesitos que tambien pueden llevar esos buques no hay veto... el veto afecta solo a los sitemas de armas ...armas

y si no fuera asi... por que el PES y los BDA van con atraso... incluso el OPV93mk (creo que se llamaba asi)

Los BDA no, ya que este año se empezo la construccion del utimo programado... con la PES si y la OPV-93 se sabra hasta este año.

y no es que haya veto

Es increible est gente

[Seaman]

hola ALEX C

SIP... el dinero mueve montañas...

si no dile a los coreanos y a los iranies...

Recuerdo una anécdota de los F-14 iraníes y es que Irak logró la deserción de un piloto de Tomcat con todo y avión. Lo cierto que por falta de coordinación entre la inteligencia iraquí y la defensa aérea de ese país, derribaron el F-14 cuando cruzó la frontera. Eso ocurrió los primeros días de septiembre de 1986. Cuando revisaron los restos descubrieron que los paracaídas, balsa y kit de supervivencia del piloto era de procedencia norteamericana, con fecha de fabricación de mayo de ese mismo año.

Saludos