Fuerzas Armadas de Colombia (2008-2010)
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Oscar1984
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Si bien, a muchos la doctrina de la legítima defensa preventiva nos parece la más justa y acertada, esta, no es aceptada aun por el concierto internacional, y difícilmente lo será por el unilateralismo que profesan sus principales exponentes, que básicamente en el mundo son cuatro, EE.UU., Israel, India y Colombia.
Aunque fenómenos como este son de vieja data, con antecedentes incluso en América Latina, por ejemplo la Nicaragua Sandinista de los ochentas era una fiel seguidora de esta doctrina, pues ingresaba muy adentro del territorio de sus vecinos a perseguir a los "contras", lo irónico es que ahora son uno de los principales denunciantes.
¨
El hecho de que tengamos derecho o no a perseguir y a incursionar no se debe confundir con la justicia o no del acto. Colombia no puede hacer este tipo de incursiones así como así, pues ponemos en peligro nuestra seguridad ante países que están mucho más armados y con deseos beligerantes hacia nuestro Estado y forma de organización política.
La justicia o no de una incursión va de la mano de las actuaciones y colaboración del Gobierno Extranjero en cuestión, por ejemplo, con Ecuador, Colombia puede alegar que tiene pruebas de una colaboración gubernamental, como hoy en día puede estarse comprobando. Sin embargo esto debe ir acompañado de evidencias claras, muy claras, de falta de colaboración y de convivencia con el terrorismo.
Ojala en un momento dado Ecuador hubiera demandado a Colombia ante la C.I.J. por la incursión armada, para así tener un dictamen jurisprudencial, que no solo serviría a Colombia sino a los demás países del mundo que pueden estar interesados en este tipo de doctrina, pues con los recientes hechos, adicionados a los computadores certificados por INTERPOL Colombia hubiera podido al menos sostener un buen caso. Hay que perderle el miedo a las instancias judiciales, lo más grave que podría ocurrir es una condena.
Aunque fenómenos como este son de vieja data, con antecedentes incluso en América Latina, por ejemplo la Nicaragua Sandinista de los ochentas era una fiel seguidora de esta doctrina, pues ingresaba muy adentro del territorio de sus vecinos a perseguir a los "contras", lo irónico es que ahora son uno de los principales denunciantes.
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El hecho de que tengamos derecho o no a perseguir y a incursionar no se debe confundir con la justicia o no del acto. Colombia no puede hacer este tipo de incursiones así como así, pues ponemos en peligro nuestra seguridad ante países que están mucho más armados y con deseos beligerantes hacia nuestro Estado y forma de organización política.
La justicia o no de una incursión va de la mano de las actuaciones y colaboración del Gobierno Extranjero en cuestión, por ejemplo, con Ecuador, Colombia puede alegar que tiene pruebas de una colaboración gubernamental, como hoy en día puede estarse comprobando. Sin embargo esto debe ir acompañado de evidencias claras, muy claras, de falta de colaboración y de convivencia con el terrorismo.
Ojala en un momento dado Ecuador hubiera demandado a Colombia ante la C.I.J. por la incursión armada, para así tener un dictamen jurisprudencial, que no solo serviría a Colombia sino a los demás países del mundo que pueden estar interesados en este tipo de doctrina, pues con los recientes hechos, adicionados a los computadores certificados por INTERPOL Colombia hubiera podido al menos sostener un buen caso. Hay que perderle el miedo a las instancias judiciales, lo más grave que podría ocurrir es una condena.
- Anderson
- Almirante General

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Chutes escribió:NO tienen derecho a violar la soberania de otros paises....
Pais que clandestinamente albergue líderes farianos es quien inicialmente viola nuestra soberanía.
Y tú también: ¿Por qué te das por aludido?
mira la cita del compañero VIC, lee bien...
Cabecillas de las FARC están viviendo en el extranjero denunció presidente Uribe
"Mientras yo sea Presidente de Colombia, nada nos hará renunciar a llegar en algún momento al extranjero tras estos bandidos", enfatizó.
Hasta donde se ve, Uribe no hizo alusión a ningún pais en específico, quién nada debe nada teme.

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Chutes
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Anderson escribió:Chutes escribió:NO tienen derecho a violar la soberania de otros paises....
Pais que clandestinamente albergue líderes farianos es quien inicialmente viola nuestra soberanía.
Y tú también: ¿Por qué te das por aludido?
mira la cita del compañero VIC, lee bien...
Cabecillas de las FARC están viviendo en el extranjero denunció presidente Uribe
"Mientras yo sea Presidente de Colombia, nada nos hará renunciar a llegar en algún momento al extranjero tras estos bandidos", enfatizó.
Hasta donde se ve, Uribe no hizo alusión a ningún pais en específico, quién nada debe nada teme.
Ese no es el punto amigo..... y que Uribe lo diga para muchos "no es creible" por muchas aseveraciones que el ha realizado y se ha comprobado que es mentira.... no hizo ninguna alusión a paises especificamente pero sabemos claramente por donde va el tiro... un problema que es de ustedes no pueden achacarselo a los demás.
- andresvago
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Chutes escribió:
Ese no es el punto amigo..... y que Uribe lo diga para muchos "no es creible" por muchas aseveraciones que el ha realizado y se ha comprobado que es mentira.... no hizo ninguna alusión a paises especificamente pero sabemos claramente por donde va el tiro... un problema que es de ustedes no pueden achacarselo a los demás.
cita ejemplos y los debatimos...
"La paz es un bien tal que no se puede desear otro mejor, ni poseer otro más útil".
San Agustín
"7x8=52"
Hugo Chávez, presidente de Venezuela
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- Anderson
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Ese sí es el punto amigo, de hecho, ahí radica el meollo del asunto.
¿quién viola la soberanía de quién en primera instancia?
Bueno ya sabes, si lo encontramos en su finquita en Apure como se cree, nos infiltramos, vamos por él y lo destripamos, como al canalla de Reyes... El presidente Uribe ha dicho !!

¿quién viola la soberanía de quién en primera instancia?
Bueno ya sabes, si lo encontramos en su finquita en Apure como se cree, nos infiltramos, vamos por él y lo destripamos, como al canalla de Reyes... El presidente Uribe ha dicho !!

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Chutes
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Anderson escribió:Ese sí es el punto amigo, de hecho, ahí radica el meollo del asunto.
¿quién viola la soberanía de quién en primera instancia?
Bueno ya sabes, si lo encontramos en su finquita en Apure como se cree, nos infiltramos, vamos por él y lo destripamos, como al canalla de Reyes... El presidente Uribe ha dicho !!
Pues claro esta y sabras que esa foto que estas posteando y quieres manipular tiene que ver con la liberación de rehenes "cuando Chávez estaba de intermediario" para liberar a tus paisanos.... y pues eso de la finca es pura falacia, en vez de infiltrase mejor vayan a bombardearla a ver que tal y como les iria despues.... Uribe no es tonto, bombardea al que le conviene y con el que puede.
Última edición por Chutes el 22 Feb 2009, 22:39, editado 2 veces en total.
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Daniel O'leary
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Oscar1984 escribió: Hay que perderle el miedo a las instancias judiciales, lo más grave que podría ocurrir es una condena.
Amigo mío, creo que ni tú mismo te has dado cuenta de lo que escribiste aquí, de verdad me dejas sin palabras....
"...Sigo la gloriosa carrera de las armas sólo para lograr el honor que ellas dan para libertar a mi patria y para merecer las bendiciones de los pueblos..."
- andresvago
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Chutes escribió:andresvago escribió:Chutes escribió:
Ese no es el punto amigo..... y que Uribe lo diga para muchos "no es creible" por muchas aseveraciones que el ha realizado y se ha comprobado que es mentira.... no hizo ninguna alusión a paises especificamente pero sabemos claramente por donde va el tiro... un problema que es de ustedes no pueden achacarselo a los demás.
cita ejemplos y los debatimos...
El más notorio y que más publicidad le han dado... las supuestas super computadoras atómicas... otro ejemplo que es problema exportado por ustedes seria el de la droga, ustedes las producen, EUA la consumen.. y resulta que Venezuela es la culpable.. y sin dejar a un lado el de los paramilitares y sicarios.
La información de los computadores de Reyes es tan válda que hasta Chávez se tuvo que retractar de todas las acusaciones al saber que Uribe iva en serio a la corte, y lo que dicen que los computadores son anti-bombas pues bueno si eso fuera así también las guerrilleras son anti-bombas.
El otro no es sólo problema de Colombia y sólo en tu post se pueden identificar 3 factores, la producción que desafortunadamente la mayor parte es en Colombia, el envío, Venezuela es el principal punto de envío de drogas, tanto a usa como a europa y africa. Y el consumo, que yo creo que es el principal problema por parte de usa y europa, y como dijo el presidente Uribe, es hipocresía estar en una reunion hablando y criticando sobre la corrupción,narcotráfico y demás problemas y luego irse a consumir coca en la misma reunión.
Sobre el sicariato y paramilitarismo eso es una paradoja, para mí no se les debería llamar guerrilleros paramilitares o sicarios, ellos solo son grupos de criminales sin alguna ideología, que sólo buscan lucrarse con el narcotráfico y con el secuestro, que cometen actos de terrorismo y secuestran apra llamar la atención y quienes se quieren lucrar con este negocio no sólo son colombianos, también hay ecuatorianos, venezolanos y gente de todas las nacionalidades......
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Daniel O'leary
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Anderson escribió:Chutes escribió:NO tienen derecho a violar la soberania de otros paises....
Pais que clandestinamente albergue líderes farianos es quien inicialmente viola nuestra soberanía.
Y tú también: ¿Por qué te das por aludido?
Cabecillas de las FARC están viviendo en el extranjero denunció presidente Uribe
"Mientras yo sea Presidente de Colombia, nada nos hará renunciar a llegar en algún momento al extranjero tras estos bandidos", enfatizó.
Hasta donde se ve, Uribe no hizo alusión a ningún pais en específico, quién nada debe nada teme.
Anderson, aquí la cuestión no es sentirse aludido porque ocultemos algo, el problema es que mediáticamente se ha hecho creer que Venezuela protege a los subversivos de tu país, esto ha sido repetido en infinidad de oportunidades por el Ministro Santo, así como el alto mando de sus FF.AA., esto sin contar el despliegue mediático de las cadenas RCN y Caracol, que se han encargado de difundir y masificar esta matriz de opinión. Lo cierto es que aun hoy no hay una evidencia tajante que compruebe dicha relación, Venezuela en el pasado ha corroborado las informaciones dadas por Colombia sobre la presencia de irregulares en nuestro territorio; cual ha sido el resultado, pues el mismo de siempre cuando se llega al sitio, no hay nada, incluso esta el caso de unas coordenadas las cuales nuestros F-16 no pudieron realizar el respectivo sobrevuelo por encontrarse en su propio territorio. En fin, lo único cierto en esto es que nuestra frontera es bastante movida, y nuestras tropas en muchas oportunidades se han enfrentado con irregulares provenientes de Colombia (FARC, ELN, Narcos, Paracos) sin armar mucha alharaca, repeliéndolos para que regresen a su lado de la frontera, además te diría que analices cual es la proporción de fuerzas en la frontera común, sin ánimo de exagerar te diría que nuestra presencia es de 4 a 1, ósea 4 efectivos venezolanos por 1 colombiano. Sé que un buen número de sus efectivos están enfrentando a los irregulares en otras zonas de Colombia, pero aquí se hace lo que nos toca, ustedes deben hacer un mayor esfuerzo en su lado de la frontera… reflexiona lo siguiente quien es más culpable: el que los deja salir o el que los deja entrar…. Allí te lo dejo…
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- Anderson
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Lo cierto es que aun hoy no hay una evidencia tajante que compruebe dicha relación
Ahh si claro, todo es una manipulación, verdad ?
como este video de tributo al canalla de Raul Reyes: http://www.youtube.com/watch?v=Cbvnx0y0crU
y esta estatua en honor al canalla de Marulanda: http://www.youtube.com/watch?v=xZACuqFUNj8
Y los besos, abrazos y paparrucheos de Chávez con el otro canalla (todavía vivo
Todo es una super-mentira del gobierno colombiano !! que buenos somos
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Daniel O'leary
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andresvago escribió:La información de los computadores de Reyes es tan válda que hasta Chávez se tuvo que retractar de todas las acusaciones al saber que Uribe iva en serio a la corte,
Amigo en Colombia un buen número de personas dijeron por esos días que esa acusación era algo sin sentido, con poco basamento y que no prosperaría.... en mi punto de vista si esos computadores en verdad dijeran algo ya lo hubieran usado contra el Gobierno del Presidente Chávez, así que para mí, esas computadoras no dicen nada...y lo de INTERPOL, bueno ellos mismos han reconocido que la cadena de custodia nunca se cumplió....
http://www.alternativabolivariana.org/p ... comuta.pdf
andresvago escribió:El otro no es sólo problema de Colombia y sólo en tu post se pueden identificar 3 factores, la producción que desafortunadamente la mayor parte es en Colombia, el envío, Venezuela es el principal punto de envío de drogas, tanto a usa como a europa y africa. Y el consumo, que yo creo que es el principal problema por parte de usa y europa, y como dijo el presidente Uribe, es hipocresía estar en una reunión hablando y criticando sobre la corrupción,narcotráfico y demás problemas y luego irse a consumir coca en la misma reunión.
Tienes razón en esto, pero a Venezuela no es culpable de esto, mas bien, somos afectados (victimas) por la falta de control de la producción en Colombia, así como el consumo en los del norte y europa quienes para mi (y en esto estoy de acuerdo contigo) son los verdaderos culpables de todo esto…
También recuerda que Venezuela, se le fue disminuida sistemáticamente su capacidad de atacar y controlar el paso de la droga. Por suerte esto ha mejorado sustancialmente desde la llegada de los nuevos equipos de vigilancia aérea…
andresvago escribió:Sobre el sicariato y paramilitarismo eso es una paradoja, para mí no se les debería llamar guerrilleros paramilitares o sicarios, ellos solo son grupos de criminales sin alguna ideología, que sólo buscan lucrarse con el narcotráfico y con el secuestro, que cometen actos de terrorismo y secuestran apra llamar la atención y quienes se quieren lucrar con este negocio no sólo son colombianos, también hay ecuatorianos, venezolanos y gente de todas las nacionalidades......
De acuerdo con esto, pero debes aceptar que es una modalidad criminal que se origino en Colombia, bajo el auspicio de Políticos y Militares sin escrúpulo, y que lamentablemente por la indolencia de nuestras autoridades policiales se ha disimilado por varios países en Latinoamérica
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Oscar1984
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Amigo mío, creo que ni tú mismo te has dado cuenta de lo que escribiste aquí, de verdad me dejas sin palabras....
Claro que lo se... por eso lo digo, si queremos legitimar una acción, una doctrina como la legitima defensa preventiva por convivencia de terroristas con Gobiernos Extranjeros la mejor forma de hacerlo es por medio de un debate judicial en la C.I.J.
Luego, si perdemos, que puede pasar distinto a recibir una condena que prohiba en adelante la conducta, proscriba la doctrina y ordene el pago de algunos emolumentos y reparaciones.
Podemos perder, pero es más lo que podemos ganar... y si en verdad creemos en nuestros argumentos, porque no debatirlos en la unica instancia obligatoria internacional que existe.
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Daniel O'leary
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Anderson escribió:Lo cierto es que aun hoy no hay una evidencia tajante que compruebe dicha relación
Ahh si claro, todo es una manipulación, verdad ?
como este video de tributo al canalla de Raul Reyes: http://www.youtube.com/watch?v=Cbvnx0y0crU
y esta estatua en honor al canalla de Marulanda: http://www.youtube.com/watch?v=xZACuqFUNj8
Y los besos, abrazos y paparrucheos de Chávez con el otro canalla (todavía vivo) de Márquez.
Todo es una super-mentira del gobierno colombiano !! que buenos somos![]()
![]()
Anderson no te niego que existe gente que simpatiza ideológicamente con el pensamiento revolucionario de las FARC-EP. Pero para nada aquí se apoya, financia o se le da refugio al accionar criminal de las FARC, que por demás esta decir que esta muy alejado de lo que es la lucha por la reivindicación e igualdad social...
Por cierto la foto con Márquez, todos sabemos en que circunstancias se dio, así que no es un argumento valido
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- andresvago
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Daniel O'leary escribió:Amigo en Colombia un buen número de personas dijeron por esos días que esa acusación era algo sin sentido, con poco basamento y que no prosperaría.... en mi punto de vista si esos computadores en verdad dijeran algo ya lo hubieran usado contra el Gobierno del Presidente Chávez, así que para mí, esas computadoras no dicen nada...y lo de INTERPOL, bueno ellos mismos han reconocido que la cadena de custodia nunca se cumplió....
http://www.alternativabolivariana.org/p ... comuta.pdf
...
De acuerdo con esto, pero debes aceptar que es una modalidad criminal que se origino en Colombia, bajo el auspicio de Políticos y Militares sin escrúpulo, y que lamentablemente por la indolencia de nuestras autoridades policiales se ha disimilado por varios países en Latinoamérica
La modalidad criminal del sicariato no se creó en Colombia, pero está desafortunadamente llegó a Colombia y creció con pablo escobar, esta fue auspiciada por él y luego asumida por todos los demás narcos, y gente con algún poder político, el sicariato, así como todos los crimenes no conoce fronteras, por esto en necesario una cooperación entre todos los vecinos y de una vez por todas limpiar a latinoamérica de esta plaga.
El link que pusiste, por favor, sólo con ver el nombre se sabe que es algo totalmente parcializado
La razón por la que esto no prosperó nunca va a salir a la luz pública pero podríamos especular en que las razones comerciales se impusieron a las diferencias, y como se pudo ver el presidente Chavez dejó de atacar a Colombia después de la Cumbre en Santo Domingo, por alguna razón tuvo que ser.... y créeme todas y cada una de las acusaciones tenía muchas bases, y son bien fundamentadas, el presidente Uribe nunca hace acusasiones si bases y mucho menos en temas tan delicados, además se puede ver la concordancia de las cartas que leyó el presidente en la cumbre, que provenían de los computadores, con las que Chavez leía en sus múltiples locuciones públicas.... este fue el primer video que encontre de losmuchos que hay
http://www.youtube.com/watch?v=PSRICzp0 ... 1&index=65
Otra cosa, Venezuela no es la única víctima, todos los factores que te mencioné y muchos más son víctimas, en este conflicto todos perdemos y sólo algunos se llenan los bolsillos con esto... la historia demuestra que colombia ha vivido muchos conflictos y tú como extranjero puede que no lo entiendas bien y talvez es por eso que tienes una mala imagen del presidente Uribe pero es que después de mas de 40 años de esta guerra inútil alfin estamos mejorando considerablemente y vemos la luz al final del túnel, cada una de las decisiones que toma el presidente para la mayoría de los colombianos es un paso más para salir de este problema y muchos lo vamos apoyar incondicionalmente si hay que ir a buscar a los narco-terroristas a venezuela a ecuador o a cualquier lugar, con o sin su consentimiento, puede que le digan guerrerista o lo que sea pero estos bandidos han jodido a colombia durante más de 40 años y han retrasado el desarrollo de este hermoso país, entonces lo único que yo pediría y ya el presidente lo ha pedido muchas veces es comprensión hacia el pueblo colombiano que tanto ha sufrido y que ha encontrado en este gobierno una solución.....
Saludos.
Última edición por andresvago el 23 Feb 2009, 00:43, editado 1 vez en total.
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Daniel O'leary escribió:Anderson no te niego que existe gente que simpatiza ideológicamente con el pensamiento revolucionario de las FARC-EP. Pero para nada aquí se apoya, financia o se le da refugio al accionar criminal de las FARC, que por demás esta decir que esta muy alejado de lo que es la lucha por la reivindicación e igualdad social... .
El pueblo venezolano no los apoya pero el comandante Chávez sí, eso lo tenemos claro por aquí.
Daniel O'leary escribió:Por cierto la foto con Márquez, todos sabemos en que circunstancias se dio, así que no es un argumento valido.
¿¿ Será que este vid de Chávez en la Asamblea Nacional sí es un argumento válido ??
http://www.youtube.com/watch?v=V64IiB2Kbc4
pensamiento revolucionario de las FARC-EP
Todavía te crees esa mentira? Pobre de tí.
Pana, adivina qué piensa Chávez de las FARC ??
a.) que es el ejercito del Carajo
b.) que es el ejercito del narcotráfico
c.) que es el ejercito que asesina niños indígenas
d.) que es el ejercito del pueblo
Si seleccionastes la d, entonces acertaste y tienes 20 puntos, ya te puedes ir al recreo.
Última edición por Anderson el 23 Feb 2009, 00:37, editado 2 veces en total.
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