Lo cierto es que aun hoy no hay una evidencia tajante que compruebe dicha relación
) de Márquez.
andresvago escribió:La información de los computadores de Reyes es tan válda que hasta Chávez se tuvo que retractar de todas las acusaciones al saber que Uribe iva en serio a la corte,
andresvago escribió:El otro no es sólo problema de Colombia y sólo en tu post se pueden identificar 3 factores, la producción que desafortunadamente la mayor parte es en Colombia, el envío, Venezuela es el principal punto de envío de drogas, tanto a usa como a europa y africa. Y el consumo, que yo creo que es el principal problema por parte de usa y europa, y como dijo el presidente Uribe, es hipocresía estar en una reunión hablando y criticando sobre la corrupción,narcotráfico y demás problemas y luego irse a consumir coca en la misma reunión.
andresvago escribió:Sobre el sicariato y paramilitarismo eso es una paradoja, para mí no se les debería llamar guerrilleros paramilitares o sicarios, ellos solo son grupos de criminales sin alguna ideología, que sólo buscan lucrarse con el narcotráfico y con el secuestro, que cometen actos de terrorismo y secuestran apra llamar la atención y quienes se quieren lucrar con este negocio no sólo son colombianos, también hay ecuatorianos, venezolanos y gente de todas las nacionalidades......
Amigo mío, creo que ni tú mismo te has dado cuenta de lo que escribiste aquí, de verdad me dejas sin palabras....
Anderson escribió:Lo cierto es que aun hoy no hay una evidencia tajante que compruebe dicha relación
Ahh si claro, todo es una manipulación, verdad ?
como este video de tributo al canalla de Raul Reyes: http://www.youtube.com/watch?v=Cbvnx0y0crU
y esta estatua en honor al canalla de Marulanda: http://www.youtube.com/watch?v=xZACuqFUNj8
Y los besos, abrazos y paparrucheos de Chávez con el otro canalla (todavía vivo
Todo es una super-mentira del gobierno colombiano !! que buenos somos
Daniel O'leary escribió:Amigo en Colombia un buen número de personas dijeron por esos días que esa acusación era algo sin sentido, con poco basamento y que no prosperaría.... en mi punto de vista si esos computadores en verdad dijeran algo ya lo hubieran usado contra el Gobierno del Presidente Chávez, así que para mí, esas computadoras no dicen nada...y lo de INTERPOL, bueno ellos mismos han reconocido que la cadena de custodia nunca se cumplió....
http://www.alternativabolivariana.org/p ... comuta.pdf
...
De acuerdo con esto, pero debes aceptar que es una modalidad criminal que se origino en Colombia, bajo el auspicio de Políticos y Militares sin escrúpulo, y que lamentablemente por la indolencia de nuestras autoridades policiales se ha disimilado por varios países en Latinoamérica
Daniel O'leary escribió:Anderson no te niego que existe gente que simpatiza ideológicamente con el pensamiento revolucionario de las FARC-EP. Pero para nada aquí se apoya, financia o se le da refugio al accionar criminal de las FARC, que por demás esta decir que esta muy alejado de lo que es la lucha por la reivindicación e igualdad social... .
Daniel O'leary escribió:Por cierto la foto con Márquez, todos sabemos en que circunstancias se dio, así que no es un argumento valido.
pensamiento revolucionario de las FARC-EP
andresvago escribió:
La información de los computadores de Reyes es tan válda que hasta Chávez se tuvo que retractar de todas las acusaciones al saber que Uribe iva en serio a la corte...
Un combatiente guerrillero pueda tener y usar tres computadoras en un campamento en medio de la selva, a decenas de kilómetros de cualquier lugar poblado, en condiciones de temperatura y humedad extremas, completamente desprovisto de servicios eléctricos y de Internet. Que use dichas computadoras para guardar documentos confidenciales e información sensible, aún sabiendo que huye de cuerpos militares interesados en capturarlo, y que el contenido de ese computador podría incriminarlo a él y a sus compañeros. Que dichas computadoras, extremadamente delicadas, pudieron sobrevivir a un bombardeo y un ataque que mató a 25 personas. andresvago escribió:
El otro no es sólo problema de Colombia y sólo en tu post se pueden identificar 3 factores, la producción que desafortunadamente la mayor parte es en Colombia, el envío, Venezuela es el principal punto de envío de drogas..
andresvago escribió:Sobre el sicariato y paramilitarismo eso es una paradoja, para mí no se les debería llamar guerrilleros paramilitares o sicarios, ellos solo son grupos de criminales sin alguna ideología..
andresvago escribió:Quienes se quieren lucrar con este negocio no sólo son colombianos, también hay ecuatorianos, venezolanos y gente de todas las nacionalidades......
El mundo de las Farc
Ninguno de los datos del computador de ‘Raúl Reyes ’ ha sido desmentido. Por el contrario, los hechos han demostrado que la información es veraz y extremadamente valiosa
JUDICIAL El computador de 'Raúl Reyes' fue uno de los protagonistas en 2008. SEMANA indagó qué ha pasado con él y halló nuevas revelaciones y sus sorprendentes efectos en cerca de 30 países a los que llegaron los tentáculos de la guerrilla.
Domingo 4 Enero 2009
El director de la Policía, general Óscar Naranjo; el director de la Interpol, Ronald Noble y la entonces directora del DAS, María del Pilar Hurtado, el día de la presentación del informe en el que la Policía Internacional confirmó la veracidad de la información encontrada en los computadores de ‘Raúl Reyes’
Cuando los Aliados encontraron la llamada máquina Enigma, que era el aparato clave de las comunicaciones secretas de los alemanes, la Segunda Guerra Mundial se inclinó a su favor. Hoy, nueve meses después del hallazgo del computador de 'Raúl Reyes', se podría decir algo parecido de la importancia que ha tenido este aparato para el gobierno colombiano en su guerra contra las Farc. En el computador estaban los secretos de cuatro décadas de la guerrilla.
SEMANA rastreó lo que ha sucedido con estas revelaciones y encontró mucha información que hasta ahora no ha salido a la luz pública. En los últimos meses las autoridades colombianas se han dedicado a desenredar la impresionante telaraña de redes de apoyo que las Farc habían tejido en más de 30 países. Con el tiempo, y tras la certificación dada por Interpol, se ha ido confirmando la autenticidad de la información del PC. Y hasta ahora, aunque se han dado polémicas sobre la interpretación de algunos mensajes encontrados, ningún dato del computador ha sido desmentido. (Con investigaciones, no con palabras)
En la mayoría de los países, gracias a los datos del PC, han comenzado investigaciones judiciales, e incluso en España, Canadá y Costa Rica han sido clave para efectuar arrestos. Los siguientes son algunos de los sitios hasta dónde las Farc tendieron sus tentáculos, según el computador de 'Reyes'.
Canadá
Se encontraron redes de apoyo a la guerrilla en varias ciudades de este país. Su tarea era hacer campañas de propaganda contra el gobierno colombiano y recoger fondos para las Farc. El cruce de información entre Canadá y Colombia ya ha permitido, entre otras, la captura de alias 'Sara', coordinadora de este tipo de células en ese país.
México
Con los datos del computador se logró concluir que el grupo guerrillero tiene dos maneras de operar en ese país. Una relativamente pública, a través de círculos estudiantiles en la Universidad Autónoma de México (Unam) y otro tipo de militantes. La otra, clandestina, con su propia estructura operativa llamada Milicias Insurgentes Ricardo Flores Magón, en honor a un revolucionario local, la cual es coordinada por 'Aleida' y 'Fermín'. Se descubrieron alianzas con el temido cartel de Tijuana, para negocios de droga, y con políticos de izquierda que les dieron apoyo político y financiero a las Farc. Con esos datos la Procuraduría de México inició investigaciones penales.
República Dominicana
Los archivos de 'Reyes' delataron la presencia de miembros de las Farc y la realización de varias reuniones entre guerrilleros colombianos y la llamada Coordinadora Continental Bolivariana, en territorio dominicano. La Coordinadora aglutina grupos armados ilegales, diseña estrategias para ellos y les entrena cuadros en lo político y lo militar. Se documentaron reuniones entre miembros de las Farc y el Movimiento Revolucionario Túpac Amaru (Mrta), de Perú.
Cuba
Esencialmente la información encontrada, y corroborada, demuestra que la isla se convirtió en un momento dado en sitio de refugio y ayuda para integrantes de las Farc y sus familias. Varios de los hijos de los miembros del Secretariado vivieron y estudiaron en Cuba.
El Salvador
Quedaron documentados los lazos políticos, militares y económicos entre las Farc y el Frente Farabundo Martí para la Liberación Nacional (Fmln). Los ex subversivos y ahora políticos ayudaron a las Farc en la compra de armas y municiones en ese país. De igual forma, salvadoreños contactaron a las Farc con vendedores de armas con el interés de adquirir misiles tierra-aire.
Nicaragua
Las Farc hicieron donaciones en dinero a campañas políticas. Se verificó la ayuda de sectores del gobierno nicaragüense a la guerrilla, por medio, entre otros, de protección y asilo a reconocidos miembros de las Farc. Hay indicios de la entrega de armas, principalmente fusiles, y gran cantidad de munición adquirida en Nicaragua, a las Farc.
Costa Rica
Se evidenció la presencia de gran cantidad de miembros de las Farc en ese país, así como redes de apoyo que contaron con ayuda de sectores políticos de Costa Rica. Gracias a la información del PC de 'Reyes', las autoridades de ese país encontraron una caleta en donde las Farc tenían medio millón de dólares. La Fiscalía de ese país está investigando si hay vínculos de las Farc con importantes políticos, sindicalistas y empresarios. Se detectaron propiedades y 'negocios' de la guerrilla en ese país.
Panamá
El computador de 'Reyes' mostró que jefes de las Farc usaron territorio panameño para sostener reuniones con el fin de recolectar y lavar dinero. Está corroborada, por ejemplo, una reunión en Ciudad de Panamá entre guerrilleros y sus simpatizantes de Suecia, Finlandia, Italia y Dinamarca. Estos les entregaron casi medio millón de dólares a los subversivos. De igual forma quedaron documentados enlaces clave en ese país para el tráfico de armas hacia Colombia.
Venezuela
Una de las revelaciones más impresionantes de los archivos de 'Reyes' fue el apoyo en dinero y en armas, así como en presencia política, que durante años prestaron a las Farc sectores del gobierno del presidente Hugo Chávez. De igual forma, quedó en evidencia la ayuda que daban a la guerrilla hombres muy cercanos a Chávez, como el director de Inteligencia Militar y el de la Disip (Policía política), entre otros. Estos se encargaron de estrechar relaciones con las Farc dentro y fuera de Venezuela. También se corroboró con el computador la presencia de campamentos guerrilleros en ese país.
Ecuador
Otro de los secretos más impactantes que dejó al descubierto el PC es el de los "pactos de no agresión" entre las Farc y el gobierno ecuatoriano. Por lo menos así lo escribió en un correo uno de los jefes de la guerrilla al hacer un balance de una reunión con un ministro del vecino país. El gobierno ecuatoriano lo ha desmentido. También reveló el computador apoyo económico por parte de las Farc a campañas políticas en Ecuador, y venta de armas, y en especial de explosivos, a la guerrilla. Así mismo, el territorio ecuatoriano sirvió de refugio a guerrilleros, como 'Simón Trinidad', y a sus familias y permitió 'actividades políticas' de las Farc.
Perú
Correos hallados en el computador dieron cuenta de la presencia permanente de miembros de Farc en ese país y de asesoría y entrenamiento de estos a facciones guerrilleras en Perú, tal como una disidencia del Movimiento Revolucionario Túpac Amaru (Mrta) y Movimiento de Izquierda Revolucionaria (MIR). Gracias a la información del PC, la Policía peruana consiguió evidencias de que las Farc usaban, por ejemplo, la ciudad de Iquitos como cantera de milicianos, armas, tráfico de drogas y lugar de recuperación de heridos. Un hombre capturado por la Policía, Gonzalo Guerra Siquihva, admitió haberle entregado a esa guerrilla 1.000 pistolas y miles de cartuchos para fusiles AK. En marzo de 2002, guerrilleros de las Farc se reunieron en Huallaga, en la selva central peruana, con miembros de Sendero Rojo, un reducto de Sendero Luminoso que opera en la zona cocalera. Las Farc les entregaron como ayuda 50 fusiles. La Policía y la Fiscalía peruanas adelantan varias investigaciones.
Bolivia
Quedaron en evidencia los nexos entre las Farc y el popular líder campesino Felipe Quispe y fue documentada y probada la presencia de subversivos en territorio boliviano con el fin de hacer adoctrinamiento político, así como la de bolivianos en Colombia para recibir entrenamiento militar.
Chile
Los datos del computador señalaron a 'Roque' como el líder del apoyo a las Farc en ese país. Este refugiado logró incluso que el Partido Comunista de Chile enviara gente a Colombia para recibir instrucción de milicias. También se destapó el apoyo logístico a la guerrilla por parte de integrantes del Frente Patriótico Manuel Rodríguez (Fpmr), el Movimiento de Izquierda Revolucionaria (MIR) y el movimiento indígena mapuches. Así mismo, los correos entre integrantes de las Farc y un funcionario de rango menor que trabajaba en la sede de la Presidencia de Chile obligaron a este a renunciar.
Argentina
Existe abundante información, confirmada por la Policía y servicios de inteligencia argentinos, de que Javier Calderón, alias 'Alfonso Lesmes', miembro de las Farc, sostuvo reuniones en las que ofreció ayuda a grupos de izquierda en ese país. A cambio logró consolidar redes de apoyo que permitieron que subversivos buscados se quedaran en Argentina como asilados o refugiados. Calderón y otros guerrilleros, según documentos, sostenían reuniones con capos colombianos escondidos en ese país. (Este Javier Calderón fue capturado hace pocos meses. Cuando lo presentaron ante los medios de comunicación no paraba de gritar arengas de las FARC)
Paraguay
Los hallazgos permitieron comprobar no sólo la gran presencia de hombres de las Farc para negocios de tráfico de armas y droga en ese país, sino la asesoría que prestó la guerrilla en el secuestro y el posterior asesinato de Cecilia Cubas, hija del ex presidente de ese país. En los correos están documentados por lo menos tres secuestros más en los que participaron las Farc en asocio con el grupo de izquierda Patria Libre.
Brasil
El computador de 'Reyes' corroboró el trabajo sistemático que desde hace varios años tenían las Farc en ese país, principalmente a través de Francisco Cadena, alias el 'Cura Camilo'. Quedó documentada la donación de grandes cantidades de dinero a las Farc por parte de grupos de izquierda y sindicatos, así mismo que Brasil es una importante ruta de tráfico de armas, y se ratificaron los negocios de la guerrilla y sus buenos contactos con narcos brasileños y colombianos. Gran parte de la información encontrada ha sido de gran utilidad para la Agencia Brasileña de Inteligencia (Abin). (Colombia pidió en extradición al tal "Cura Camilo", integrante conocido de las FARC. La justicia brasileña negó la extradición alegando que es un refugiado político
Uruguay
Se confirmó la conformación de células de apoyo coordinadas por el 'Cura Camilo' (desde Brasil) y 'Javier Calderón' (desde Argentina) en ese país. Se investigan operaciones para lavar dinero del narcotráfico.
España
Gracias a la información del PC, las autoridades españolas confirmaron la alianza y el intercambio de tácticas terroristas entre las Farc y ETA. La información permitió detectar redes de la guerrilla en ese país. Uno de los enlaces de acciones subversivas en territorio español, María Remedios García, alias 'Irene', fue arrestada por los españoles y confesó su labor para las Farc. Varios miembros de ETA que entrenaron a las Farc en explosivos también han sido arrestados. Hay evidencias de la alianza de la guerrilla con grupos de tráfico de drogas en la península ibérica.
Francia
Los correos de las Farc dejaron al descubierto las polémicas actuaciones del emisario del gobierno francés Noel Saez. Se descubrió, entre otras cosas, que en julio de 2003 Francia pagó a las Farc para que liberaran a Íngrid Betancourt. Pero fueron estafados por falsos voceros de la guerrilla. Saez, en nombre del gobierno francés, y a espaldas del gobierno colombiano, les ofreció a las Farc retirar ese grupo de la lista de organizaciones terroristas, abrirles una oficina de representación diplomática en París y otorgarles visas de larga duración a sus voceros. En los correos también queda en evidencia cómo Francia dio acogida a varios de los hijos y familiares de miembros del Secretariado, así como guerrilleros que viven desde hace años en ese país.
Reino Unido
Se encontró evidencia de que por lo menos una ONG con sede en ese país aportó ayuda en dinero y asesoría en tecnología y política a redes de apoyo de las Farc en Europa.
Bélgica
Quedaron en evidencia redes de apoyo que brindan protección y refugio a subversivos perseguidos por la justicia o heridos. Se detectó una labor de reclutamiento de europeos para la guerrilla por parte de esas redes e incluso se estableció que varios ciudadanos de ese país estuvieron en Colombia recibiendo capacitación política y militar de la guerrilla?
Holanda
El PC de 'Reyes' reveló la estrategia de reclutamiento que mantuvo en este país. Los correos permitieron establecer que, además del conocido caso de Tanja Nijmeijer, la joven holandesa que terminó en las filas de las Farc, por lo menos otros cinco ciudadanos de ese país recibieron entrenamiento político y militar de la guerrilla y actúan como enlaces de las Farc en Europa. (Esa guerrillera holandesa casi muere en un bombardeo de la FAC a un campamento de las FARC en el Meta. Se recuperó su diario después del ataque y fue ahí que se supo de su existencia)
Italia
Fueron identificadas las estructuras que las Farc tienen en ese país. Se descubrió la ayuda económica y logística prestada por miembros del Partido Comunista italiano a la guerrilla. La justicia italiana inició una investigación por colaborar con grupos terroristas a Ramón Mantovani, ex diputado de Refundación Comunista, y Marco Consolo, representante para América Latina de este mismo partido de la izquierda italiana. Gracias a la información encontrada en los PC de 'Reyes', los carabinieri (policía italiana) descubrieron que las Farc activaron en ese país cinco núcleos de apoyo, conocidos como 'Jacobo Arenas', 'Francesco Lai', 'María Cano', 'Marquetalia' y 'Jaime Pardo'. Las autoridades italianas ya identificaron a por lo menos cuatro guerrilleros colombianos que actúan como coordinadores de esas estructuras, quienes actúan bajo los alias de 'Fausto', 'Pablo', 'Federico' y 'Camila'.
Dinamarca
El PC de 'Reyes' mostró la labor de recaudo de fondos y difusión de documentos de las Farc por parte de un grupo de ciudadanos de ese país. Uno de los principales enlaces de la guerrilla es un danés, quien aparece en los correos como 'Carlos Mono', que se moviliza entre Copenhague, Oslo y Estocolmo. Este hombre participó en la elaboración de documentos internos de las Farc y fue definitivo en la consecución, en Suecia, del registro legal de la agencia Anncol, que difunde información de esa guerrilla. Los correos de 'Reyes' fueron clave para que la Corte Superior del Este de Dinamarca condenara a seis daneses, del grupo Fighters and Lovers, que prestaron apoyo a las Farc por medio de la venta de camisetas con ilustraciones alusivas al movimiento guerrillero.
Suecia
Aparte de la plena identificación de miembros de las Farc que se refugian en ese país, los correos de 'Reyes' corroboraron que desde hace años la guerrilla y sus colaboradores de otras nacionalidades decidieron que Suecia era el lugar ideal como 'sede principal' para el manejo de su propaganda. Quedó comprobado que la página de Internet Anncol y la emisora Café Stereo recibieron financiación de las Farc, algo que se negó durante años. (En Suecia hay muchos que se autocalifican de exiliados políticos que pertenecieron a la Unión Patriótica - el partido político fundado por las FARC -)
Noruega
Varios correos demostraron los lazos entre las Farc y una organización conocida como Juventud Socialista Noruega (SU, por su sigla noruega). Varios de sus integrantes viajaron a Colombia a recibir adiestramiento político y militar en los campamentos de la guerrilla. En Noruega han servido para recaudar apoyo económico para la subversión, y como lugar de paso para miembros de la guerrilla en el Viejo Continente.
Alemania
Se determinó que la guerrilla tenía varios servidores de Internet, algunos de ellos localizados en Berlín, por medio de los cuales las Farc manejaron información a través de la página Grupo de Información Alternativa Nueva Colombia. Parte de la financiación provenía de recursos enviados por la guerrilla y aportes de sectores de la izquierda y ONG alemanas.
Libia
Se realizaron contactos con el gobierno de Muammar Gaddafi. Miembros de las Farc estuvieron en 2000 en ese país. Aunque solicitaron aportes en efectivo para la guerrilla, que no se ha podido establecer si se concretaron, está documentado que allí realizaron alianzas para una posterior compra de armas y municiones.
Turquía
La Farc tuvieron una estrecha comunicación y colaboración con el TKP (Partido Comunista de Turquía). Varios delegados de esa organización viajaron a las selvas de Colombia para cerrar un trato para la venta de misiles tierra-aire que no se concretó. Los turcos dieron cursos de entrenamiento político-militar a los guerrilleros.
Australia
Por intermedio de miembros del gobierno de Venezuela, las Farc lograron entrar en contacto con un grupo de traficantes de armas de Australia. Los australianos estuvieron en los campamentos de la guerrilla efectuando una transacción que incluía venta de fusiles, munición y granadas.
Chutes escribió:
Todavia estamos esperando las pruebas de estas super computadoras... al igual que las esta esperando el gobierno de Ecudor.
Habria que preguntarse teniendo sentido común:
Pero vayamos más allá del sentido común. ¿Cuán confiable puede ser una prueba hallada en un computador personal? ¿Cuán fácil es falsificar un documento? ¿Es válida desde el punto de vista jurídico para que Uribe hubiese ido a la Corte?
Es realmente extraño que la atención pública se haya concentrado en unos archivos digitales provenientes de computadores personales que el propio gobierno colombiano reconoce haber manipulado.
Un documento electrónico puede ser alterado por cualquier persona, dado su origen electrónico, sin que queden huellas de las modificaciones. Incluso es posible, si se accede al disco duro de forma especial, alterar la fecha de modificación de los archivos o alterar sus metadatos para afirmar que su creador fue otra persona.
Tú puedes perfectamente agarrar el disco duro, montarlo en cualquier otro computador, manipular la información y ponerle la fecha que tú quieras. Eso es posible a nivel de bajo código, o sea, a nivel de código-máquina: tú puedes modificar toda esta información, meterla en el disco duro y luego, a la hora de hacer un análisis forense (así se le dice en Informática) puede aparecer la fecha que a ti te interesa que aparezca. Por eso es muy importante en Informática forense, al igual que en cualquier rama de la criminalística, que los órganos de investigación estén en el lugar de los hechos y sigan un protocolo muy estricto a la hora de recoger el material que luego se va a investigar, eso no lo hicierón alla.
..................
Repito, ese problema no es de nosotros, es de ustedes, aunque por aqui salga un porcentaje de la droga que Colombia produce aqui se incautan anualmente una gran cantidad de ella, Venezuela esta entre los principales incautadores de droga ratificado por Organismos Internacionales, si ustedes en su pais tienen bases y aviones gringos porque no pueden acabar con los vuelos ilegales y porque con esa gran "ayuda" que les dan para combatirla no la acaban? me pregunto... o no pueden o no quiere acabar con ese flagelo?, con toda la tecnología que tienen y les han dado ustedes no pueden, pero nosotros si la hemos podido erradicar, aquí no hay siembras de amapola ni de marihuana.
Para aclarar unos datos, cuando tu dices que desde Venezuela sale la mayor parte de drogas que alla se produce es totalmente falso, revise los datos de la ONU, revise las rutas y gráficos de tráfico de droga que dan ustedes mismos a traves de su Dirección Nacional de Estupefacientes... el 78% aprox de la droga que se produce, sale por el "Pacífico" y otra parte sale del "Caribe Colombiano" nosotros NO tenemos salida por el Oceano Pacífico, donde se han detectado los sumergibles cargados de droga? en el Pacífico Colombiano.
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La gran mayoria son de alla.
y creo que las cosas han cambiado mucho desde eso 
El mundo de las Farc
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andresvago escribió:
Les adjunto un link con las cifras de fuentes confiables, eltiempo es un poco parcializado pero las fuentes que citan son confiables...
busque las cifras de sus Organismos y de la "ONU"andresvago escribió:
Repito, el problema es de todos, (No señor el problema es originado por ustedes) esto afecta a todos, a algunos en mayor escala, pero ojalá esto lo podamos acabar rápido por que imaginate que el problema lo acabemos en Colombia, que no hallan cultivos ilícitos para el 2010 (lo dudo), y que los narcoterroristas tengan que correr a las fronteras, el narcotráfico, tendría que transladar sus cultivos, literalmente, a otros países vecinos, (Aqui se lucha efectivamente contra los cultivos, de hecho no los hay estan erradicados en este punto el problema según tú planteamiento, ya no sería nuestro, sería de los vecinos, (eso me suena como lavarse las manos) entonces en vez de hacerse los de los oídos sordos, ayuden a Colombia en esta lucha, (Les estamas ayudando a incautar parte de esa droga) que puede que luego ustedes sean las víctimas de esto, (ya somos victimas de hace rato) el crimen no conoce fronteras y solo se establece donde no se toman medidas suficientes para acabarlo, (aqui ya las tomamos) luego erradicarlo es muy difícil..... (aqui ya la erradicamos)
La imagen de las rutas que pusiste es de Febrero del 2000 (esquina abajo a la derecha de la imagen):shot:
Lo de los computadores de Reyes: si hay guerrilleras antibomas por que no computadores antibombas??? lo que leyó el presidente uribe concuerda con las cartas de chavez..mira mi anterior post..
yo quiero una asi entonces..
El cuerpo investigativo no podía llegar a la mitad de la selva en poco tiempo y si hubiera llegado, luego hubieran dicho que el ejercito los puso allí antes de que llegaran estos....
Chutes escribió:andresvago escribió:
Les adjunto un link con las cifras de fuentes confiables, eltiempo es un poco parcializado pero las fuentes que citan son confiables...
Tu estas citando un diario derechista y paramilitar colombiano como lo es el tiempo? "El Tiempo" diciendo que es fuente confiable?andresvago escribió:
Repito, el problema es de todos, (No señor el problema es originado por ustedes) esto afecta a todos, a algunos en mayor escala, pero ojalá esto lo podamos acabar rápido por que imaginate que el problema lo acabemos en Colombia, que no hallan cultivos ilícitos para el 2010 (lo dudo), y que los narcoterroristas tengan que correr a las fronteras, el narcotráfico, tendría que transladar sus cultivos, literalmente, a otros países vecinos, (Aqui se lucha efectivamente contra los cultivos, de hecho no los hay estan erradicados en este punto el problema según tú planteamiento, ya no sería nuestro, sería de los vecinos, (eso me suena como lavarse las manos) entonces en vez de hacerse los de los oídos sordos, ayuden a Colombia en esta lucha, (Les estamas ayudando a incautar parte de esa droga) que puede que luego ustedes sean las víctimas de esto, (ya somos victimas de hace rato) el crimen no conoce fronteras y solo se establece donde no se toman medidas suficientes para acabarlo, (aqui ya las tomamos) luego erradicarlo es muy difícil..... (aqui ya la erradicamos)
La imagen de las rutas que pusiste es de Febrero del 2000 (esquina abajo a la derecha de la imagen):shot:
Lo de los computadores de Reyes: si hay guerrilleras antibomas por que no computadores antibombas??? lo que leyó el presidente uribe concuerda con las cartas de chavez..mira mi anterior post..
El cuerpo investigativo no podía llegar a la mitad de la selva en poco tiempo y si hubiera llegado, luego hubieran dicho que el ejercito los puso allí antes de que llegaran estos....
Tu estas citando un diario derechista y paramilitar colombiano como lo es el tiempo? "El Tiempo" diciendo que es fuente confiable? busque las cifras de sus Organismos y de la "ONU"
andresvago escribió:
Tuviste un problema de lectura, las cifras y los datos son confiables, estos son citados por eltiempo, pero los datos son oficiales de la Junta para la Fiscalización de Estupefacientes, por eso aclare que el tiempo es parrcializado, la Junta no lo es.
Revisa las cifras de la ONU y de la Dirección Nacional de Estupefacientes
andresvago escribió:
Yo creo que hay una diferencia de que sea parcializado a decir que es paramilitar, para ustedes todo lo que no sea oposición en colombia es paramilitar,mafioso o narcotraficante, nosotros nunca vamos a poder ganar, aunque les demos datos oficiales o citemos las contradicciones de chavez en videos, nunca nos van a dar la razón ni van a comprender que todos estos datos demuestras la alianza y colaboracion de chavez y correa a las farc y al narcotrafico.
andresvago escribió:
Al menos cuando el presidente Uribe tiene que admitir responsabilidades lo hace y con mucha gallardía......
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