Irán: ¿Conflicto inevitable?

[Silver_Dragon]

Con todo respeto, me cuesta entender porque se toma en forma tan peronal y agresiva cualquier comentario positivo sobre las capacidades militares iranies con respecto a una posible confrontacion con USA e Israel.
Precisamente, despues de todo este es un problema entre Iran-USA-Israel, España jamas ha sido amenazada por Iran y por otro lado ni USA ni Israel tienen en cuenta a España para nada.

Esa capacidad, no está hecho para defensa, sino para ataque y no es solo contra USA o Israel (que ya hablaron de nuclearizar los dos paises), esta hecho para imponerse, de la misma manera que cuando ha amenazado las líneas de trafico de petroleros en el golfo. Iran quiere imponer su mandato sobre todo y todos, ademas de sus "acolitos" de Hammas y Hezbola que han atentado en europa y america en contra de los no creyentes, asi que siga pensando que aqui, estamos a salvo, hasta que se le cruce los cables a algun ayatola.

[Zabopi]

¡Hola!

Con todo respeto, me cuesta entender porque se toma en forma tan peronal y agresiva cualquier comentario positivo sobre las capacidades militares iranies con respecto a una posible confrontacion con USA e Israel

Por el simple motivo que se le está dando a Irán una importancia y una capacidad militar excesiva a la realidad, lo del rollete misilero es un cuento ya muy visto y muy usado por varias naciones cada vez que se quedan atrás en cuanto a desarrollo militar frente a un rival, Pakistán contra la India, Corea del Norte, hasta los soviéticos tiraron de misiles en los ochenta.

Si Siria fue arrasada, por el Estado ISlamico y sus aliados (Turquia, Israel, USA) pero el Ejercito Arabe Sirio junto con Rusos, Iranies y sus milicias han sido capaces de derrotar al estado islamico

Que queda muy bien de cara a la galería pero no es cierto, comenzando por el simple motivo que el estado islámico sigue operando sobre Siria, y habría que discutir bastante sobre quién les ha hecho más daño, los ataques de los rusos o los ataques de la coalición occidental.

algo que USA y sus aliados han tratado de hacer con los Talibanes durante ya 20 años sin resultados

Dicho de otra forma, USA y sus aliados llevan veinte años luchando contra los mismos afganos que tardaron diez en vencer a los soviéticos.

En cuanto a los Houties, no se creen salvadores del mundo, solo defienden su territoria frente a una horda de criminales bien pagados como son los sauditas

Es increíble el coraje que da la ignorancia, los houtíes ya estaban luchando antes que se produjese la revolución islámica en Irán, repito, si Arabia Saudita y sus aliados actuaron en Yemen fue debido al ataque de los houtíes y de los guardianes de la revolución aprovechando el vacío de poder en Yemen tras la caída se Saleh.

Tampoco intentan montar una Blizzkrieg porque no les sirve para nada ni tienen los recursos, ya es anticuada desde hace 70 años, ni tienen ningun complejo de inferioridad con respecto a los alemanes.

Falso, la guerra de los seis días fue un ataque al mismo estilo, la invasión irakí de kuwait lo mismo, hasta el ataque ruso contra los georgianos en Osetia fue siguiendo los mismos patrones de la blitzkriegg, pues menos mal que lleva 70 anticuada.

Su capacidades en misiles no se van a anular, de hecho es un programa que va a ir a más porque el costo/beneficio es muy rentable. La situación estratégica iraní es infinitamente mejor hoy que hace una década

La situación estratégica de Irán es hoy mucho peor que hace una década, hace una década, Irán poseía una población que le apoyaba en su mayoría, el petróleo subió hasta 26 veces en todo el año, los desarrollos llevaban a intentar importantes mejoras en sus fuerzas armadas, Irán podía negociar en condiciones favorables gracias a la importancia de su principal producto exportador.
Hoy, la nación ve como su principal producto exportador está por los suelos, sabiendo que dentro de una década perderá de manera abrupta la mayor parte de lo que vale ahora, su pueblo empieza a mostrar claras señales de hartazgo reflejadas en los muertos que se produjeron durante las revueltas de principio de año, su economía cae año tras año y el gobierno es incapaz de impedirlo.
En realidad esto es como el pez que se come la cola, al aumentar las sanciones, Irán responde aumentando su programa de desarrollo nuclear y armamentístico, pero lo hace a costa de su gente, lo cual provoca que a cada año que pasa, su capacidad de desarrollo sea menor al tener cada vez menos por donde sacar el dinero que precisa para seguir con sus programas.
La última década ha sido una década perdida para irán y la siguiente será aún peor, no hay más que ver sus datos, este era el PIB de Irán en 2010.
https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrJS5i ... C3OkW_GYA-
Y este el PIB de 2019.
https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrJS9T ... mnuSMpkY4-
Dicho de otra manera, hace diez años, Irán podía realizar las acciones que quisiera con el beneplácito de su pueblo y el respaldo de su economía, hoy en cambio , cada acción que realiza es más un puñal que se clava en la espalda que no una ayuda y todo esto con un pueblo que ha visto como en diez años su economía perdía casi un 10 % y con visos de empeorar.

[VirtusF.]

Parece ser que un submarino israelí ha cruzado el Canal de Suez en dirección al Golfo Pérsico.


IDF submarine crosses Suez Canal as direct message to Iran - report
https://www.jpost.com/middle-east/idf-s ... ort-652848

[norlingen]

Saludos CyA

Ataque informatico proviniente de Iran como minimo a 80 empresas israelies



https://www.defensa.com/cyberseguridad/ ... -israelies



Un abrazo

[VirtusF.]

Artículo interesante sobre cómo la economía iraní se ha reinventado impulsando la industria nacional para compensar lo que ya no puede importar.

Battered by U.S. Sanctions, Iran Finds a Lifeline in Domestic Economy
Iran’s diversified economy is producing goods the country had long imported

https://www.wsj.com/articles/battered-b ... 1608818402

[VirtusF.]

Distribución de las principales milicias pro iraníes:

[Obi Juan]

VirtusF. tiene Iran milicias amigas en Libia o Arabia Saudita?

Que piensas de la posibilidad de un conflicto Iran-USA en lo que queda del gobierno de Trump o como excusa para quedarse en la casa blanca?

[spooky]

VirtusF. tiene Iran milicias amigas en Libia o Arabia Saudita?

Que piensas de la posibilidad de un conflicto Iran-USA en lo que queda del gobierno de Trump o como excusa para quedarse en la casa blanca?

Y como se va a poder quedar en la casa blanca si inicia un conflicto bajo que figura? en todos los conflictos Estados unidos ha cambiado de presidente.

[VirtusF.]

VirtusF. tiene Iran milicias amigas en Libia o Arabia Saudita?

Hola Obi Juan

Libia, más allá de relaciones diplomáticas,comerciales o ventas de armamento no es una prioridad vital para Irán. Además su población chií es residual, prácticamente nula.

Arabia Saudí es diferente. Está en el "terreno de juego", es uno de los rivales regionales y al contrario que en Libia, aquí sí que hay una importante población chií, entre un 10% y un 15% de la población.En este mapa se ve bastante claro:





En el pasado sí que hubo un grupo organizado, una Hezbolá saudí, pero actualmente no hay ningún grupo organizado oficialmente. Eso sí, células que trabajan para Irán existen en Arabia Saudí.

https://www.aljazeera.com/news/2020/9/2 ... ed-by-iran

[VirtusF.]

Que piensas de la posibilidad de un conflicto Iran-USA en lo que queda del gobierno de Trump o como excusa para quedarse en la casa blanca?

Respecto a esta cuestión, como he repetido en otros hilos ni a Estados Unidos ni a Irán les interesa un conflicto a gran escala. Es más, Estados Unidos cuantos menos problemas tenga en Oriente Medio mucho mejor, así podrá centrarse en China. El problema es Israel, Estados Unidos tiene un compromiso con Ia defensa de Israel y a los israelíes les encantaría arrastrar a los estadounidenses a un conflicto con Irán.

Entonces la ecuación dependerá de cómo la rivalidad y los choques entre Israel e Irán en su lucha por la supremacía regional puedan empujar o no a Estados Unidos a intervenir.

[VirtusF.]

Otra vía que está utilizando Irán para burlar las sanciones: la construcción de ferrocarriles hacia Oriente y hacia el Cáucaso.



https://jamestown.org/program/iran-rapi ... -caucasus/

[Zabopi]

¡Hola!
Típico de los conspiranóicos, buscar ridículos argumentos sobre ataques a la nación que más ha conspirado sobre los países vecinos.
Si es que no hay más que saber sumar para darse cuenta de la ridiculeces que aquí se sueltan, si Israel jamás arrastró a otra nación a luchar por ellos ni cuando su supervivencia estaba en peligro , lo va a hacer ahora, eso es absurdo.
Lo que Israel va a hacer es exactamente lo mismo que lleva haciendo ahora , al igual que USA y el resto de Occidente, dejar que irán, la tercera nación más inflacionista del mundo, se hunda sola.
A Irán le queda un lustro para dejar de ser importante, si ya ahora le cuesta mantener a su gente en casa sin echarse a la calle, de aquí una década va a implosionar sin necesidad de ataque alguno, simplemente su población se le va a rebelar.

[VirtusF.]

¡Hola!
Típico de los conspiranóicos, buscar ridículos argumentos sobre ataques a la nación que más ha conspirado sobre los países vecinos.
Si es que no hay más que saber sumar para darse cuenta de la ridiculeces que aquí se sueltan, si Israel jamás arrastró a otra nación a luchar por ellos ni cuando su supervivencia estaba en peligro , lo va a hacer ahora, eso es absurdo.
Lo que Israel va a hacer es exactamente lo mismo que lleva haciendo ahora , al igual que USA y el resto de Occidente, dejar que irán, la tercera nación más inflacionista del mundo, se hunda sola.
A Irán le queda un lustro para dejar de ser importante, si ya ahora le cuesta mantener a su gente en casa sin echarse a la calle, de aquí una década va a implosionar sin necesidad de ataque alguno, simplemente su población se le va a rebelar.

Me estoy empezando a cansar de tus insultos. Si no te gustan mis argumentos o análisis los puedes rebatir con otros argumentos/análisis, pero lo de conspiranoico te lo puedes ahorrar.

Dicho esto, que a Israel, lo último que le interesa, es que Estados Unidos deje de Oriente Medio de lado se estudia en el parvulario de geopolítica.

Lo de que Irán se va a hundir en un lustro o en una década o que su población se va a alzar, se lleva escuchando un montón de tiempo...y no acaba de suceder...quién sabe...quizás algún día ocurrirá...o no. Y por lo que se ve,a día de hoy, no tiene pinta que vaya a suceder.

Por otra parte, las relaciones entre Occidente con Irán, pues sucede lo mismo que con Siria. No hay un bloque monolítico, hay muchas aristas, de hecho la UE sigue manteniendo relaciones comerciales con Irán.

Y veremos qué pasa con Biden...que a lo mejor hay sorpresas.

[VirtusF.]

si Israel jamás arrastró a otra nación a luchar por ellos ni cuando su supervivencia estaba en peligro , lo va a hacer ahora, eso es absurdo.

¿Estamos seguros?

Veamos...

Crisis de Suez en 1956...supongo que Francia y el Reino Unido un día se levantaron por la mañana y fueron a por el canal de Suez porque se aburrían.

Guerra del Líbano de 1982 en adelante....las milicias cristianas no hicieron trabajos para Israel qué va...también fue una alineación de planetas.

El ejército del Sur del Líbano no estuvo luchando hasta el año 2000 por los israelíes...para nada

Como se puede ver "Israel nunca ha arrastrado a otra nación a luchar por ellos"

Por lo tanto que intente arrastrar a Estados Unidos a un conflicto con Irán, efectivamente, es absurdo, muy absurdo,es más: ¡¡¡absurdísimo!!

[Zabopi]

¡Hola!

Crisis de Suez en 1956...supongo que Francia y el Reino Unido un día se levantaron por la mañana y fueron a por el canal de Suez porque se aburrían.

Pues no, no se aburrían, intervinieron tras la nacionalización forzosa del canal de Suez y la decisión de Nasser de cerrar el paso a Occidente.

Guerra del Líbano de 1982 en adelante....las milicias cristianas no hicieron trabajos para Israel qué va...también fue una alineación de planetas.

Las milicias cristianas venían luchando contra las árabes desde el 76 no desde el 82, que fueran aliadas de Israel la partir de la invasión de Líbano es otra cosa muy diferente.

El ejército del Sur del Líbano no estuvo luchando hasta el año 2000 por los israelíes...para nada

Pues no, comenzando por el simple motivo que el ejército del Sur se creó antes de la intervención israelita y se acabó al firmarse los acuerdos de paz.

Como se puede ver "Israel nunca ha arrastrado a otra nación a luchar por ellos"

Pues va a ser que no, anda un poco de información nene para que madures un poco.
https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrJQ6D ... COAtF19iU-
Y tú eres el que te la das de gran conocedor de Oriente Medio.