Armada de la República Bolivariana de Venezuela

spooky · Mensaje por **spooky** » 22 Sep 2020, 19:21

KL Albrecht Achilles escribió: ↑22 Sep 2020, 16:34
ALEXC escribió: ↑22 Sep 2020, 16:19la pregunta es: ¿ porque la ARV escogio comprar plataformas navales con sistemas de armas y sensores con tecnologia de paises pertenencientes a la OTAN ?? ...
No olvides que en esa epoca el difunto estaba de amores con Zapatero.

Saludos

Chávez fue muy obtuso al realizar esa compra era muy fácil de ver lo que se venía de occidente Estados Unidos bloqueó los C295 que hicieron parte de ese paquete de compras a España también se bloqueo la compra de los Super Tucanos a Brasil la modernización de los F16 entre otras cosas.

Será que pensaba que se ganaría a Europa solo por comprar unos barco a España ?

ALEXC · Mensaje por **ALEXC** » 22 Sep 2020, 19:32

spooky escribió: ↑22 Sep 2020, 19:21 Será que pensaba que se ganaría a Europa solo por comprar unos barco a España ?

Ahi es donde calculo mal Chavez porque el tema no pasaba solo por España .... con sistemas Alemanes, Italianos y franceses integrados en esos buques, Venezuela necesitaba de una politica y diplomacia que no fuera en contravia de los intereses de paises europeos y USA y con el proyecto revolucionario que tenia Chavez de expandir la revolucion por el continente apoyando organizaciones de izquierda, inevitablemente las politicas de estos iban afectar los intereses de esos paises en la region y ni que hablar de Venezuela, donde expropio cuanta empresa europea habia.

log · Mensaje por **log** » 22 Sep 2020, 20:05

fue rara esa compra, si vemos las compras de Chávez en su mayoría fueron a Rusia y China, es raro que no hizo lo mismo con el tema de los barcos.
Saludos.

KL Albrecht Achilles · Mensaje por **KL Albrecht Achilles** » 22 Sep 2020, 20:40

log escribió: ↑22 Sep 2020, 20:05 fue rara esa compra, si vemos las compras de Chávez en su mayoría fueron a Rusia y China, es raro que no hizo lo mismo con el tema de los barcos.
Saludos.

No, no es raro. La idea era hacer negocios con España para congraciarse con Zapatero.
De igual manera se hicieron otros negocios como el del Metro y en la generacion de energia electrica, cuando los proveedores habituales eran otros.

Saludos

sahureka · Mensaje por **sahureka** » 22 Sep 2020, 20:52

log escribió: ↑22 Sep 2020, 20:05 fue rara esa compra, si vemos las compras de Chávez en su mayoría fueron a Rusia y China, es raro que no hizo lo mismo con el tema de los barcos.
Saludos.

Como se escribió anteriormente en el momento de la elección, había poco o nada que pudiera provenir de Rusia o China, por lo que la elección fue entre esperar proyectos futuros o comprar lo que es el mercado occidental.
En retrospectiva por el costo, geopolítica y los posibles contrastes ideológicos futuros, fue una elección incorrecta,pero aún así, POV y BVL son barcos excelentes que también podrían llamarse fragatas ligeras y corbetas si están debidamente armados.
Solo una nota, si quisieran OPV, en ese momento podrían optar por algo menos sofisticado que el BVL, que también habría costado menos y más fácil de construir bajo licencia, si se hubiera realizado completamente en Dianca.

salud

reytuerto · Mensaje por **reytuerto** » 23 Sep 2020, 00:11

Hola a todos:

El problema ahora que los buques Navantia ya son parte de la ARV(B) y son dos menos. La pregunta es, la Armada tiene el deseo de convervir las Avante en corbetas? Y de ser asi, que sistemas misilisticos emplearia? Es factible revender los Milleniums? (porque para una OPV un cañon L70 sobre el hangar es mas que suficiente, pero si lo que quieren es una corbeta con un CIWS popel, y el Millenium no sirve, tal vez puedan integrar algun sistema misilistico esclavizado a la suite radarica existente, como el Mistral). Saludos cordiales.

ALEXC · Mensaje por **ALEXC** » 23 Sep 2020, 01:57

Este diagrama explica muy bien como estan conectados los sistemas en un buque de guerra:

Imagen

Todos los sensores de busqueda, deteccion e identificacion, los sistemas de comunicacion, los sistemas de armas y de contramedidas, tienen que "hablar el mismo idioma" para responder oportunamente a las amenazas propias de un conflicto ya que antes de lanzar un arma o una contramedida, se necesita de los datos que proveen los sensores y ese es el reto de la ARV al querer integrar armas rusas o chinas, a sistemas de sensores y CMS de tecnologia europea,israeli y de EEUU.

Y no es que no se pueda hacer, pero hacerlo sin la colabarocion de la empresas que diseñaron esos sensores -que en el caso de los OPVs es THALES- es muy pero muy dificil.... o se le miden al reto de hacerlo sin THALES, Elbit System...etc corriendo el riesgo de una mala integracion o incluso fracasando, o desmantelan todos los sensores de sus Lupo y OPVs e integran sensores de tecnologia china o rusa

... y no se cual de las dos opciones es peor.

reytuerto · Mensaje por **reytuerto** » 23 Sep 2020, 03:19

Estimado Alex:
Solo recordar que los chinos no pudieron integrar el cañón Creusot Loire Compact de 100 mm, tuvieron que copiarlo y hacer la electronica desde cero (el Tipo 210) para hacerlo compatible con los sensores y el CIC de diseño sovietico o chino.
saludos cordiales.

spooky · Mensaje por **spooky** » 23 Sep 2020, 04:02

Los Coreanos que ya tenían experiencia integrando sus misiles Cstar a los sistemas de Thales con asistencia de los franceses no pudieron integrar sus misiles a las Padilla solos y les tocó volver a llamar a los franceses para realizar el trabajo.

SAETA2003 · Mensaje por **SAETA2003** » 26 Sep 2020, 03:28

Sobre la llegada de los SSM Chinos al parecer son los C802A:

https://twitter.com/PoderMilitarven/sta ... 18529?s=20

Anderson · Mensaje por **Anderson** » 28 Sep 2020, 22:42

¿Se sabe el valor del contrato? Sería interesante para comparar con los C-Star.

SAETA2003 · Mensaje por **SAETA2003** » 29 Sep 2020, 20:28

Anderson escribió: ↑28 Sep 2020, 22:42 ¿Se sabe el valor del contrato? Sería interesante para comparar con los C-Star.

Muy dificil saberlo en este momento hay mucho ermetismo, se habla de otras compras también muy importantes pero no se tiene ninguna información oficial.

Andrés Eduardo González · 29 Sep 2020, 20:40

O más bien qué otro pedazo de Venezuela cedieron a China...

mariscalsucre · Mensaje por **mariscalsucre** » 29 Sep 2020, 21:02

Eso tiene tiempo ya. Supongo que ahora es que van a llegar? o ya llegaron?

https://twitter.com/JesusWaldrop84/stat ... 89/photo/1

Como quedan las 2 Avante 2200 con estas capacidades?

Artillería principal: Oto76mm (como de desenvuelve esta pieza en fuego AA?)
SSM: C802A
SAM: Igla Manpads
AA: Millenium o el ZU23?

Nada ASW, deficiente AA (sobre todo sin el Millenium) y decente ASuW.

Que tal la suite electronica? Radares? Muy superior a las Lupo?

KL Albrecht Achilles · Mensaje por **KL Albrecht Achilles** » 29 Sep 2020, 21:16

mariscalsucre escribió: ↑29 Sep 2020, 21:02 Eso tiene tiempo ya. Supongo que ahora es que van a llegar? o ya llegaron?

https://twitter.com/JesusWaldrop84/stat ... 89/photo/1

Como quedan las 2 Avante 2200 con estas capacidades?

Artillería principal: Oto76mm (como de desenvuelve esta pieza en fuego AA?)
SSM: C802A
SAM: Igla Manpads
AA: Millenium o el ZU23?

Nada ASW, deficiente AA (sobre todo sin el Millenium) y decente ASuW.

Que tal la suite electronica? Radares? Muy superior a las Lupo?

Las Avante estan en el suelo, y no se de donde sacas que tienen una capacidad ASuW decente.

Saludos

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