+1alpha04 escribió:Apuesten por F-16 ex-USAF...si alguien da un puñetazo sobre la mesa, quizás Gripen nuevos, pero con sinceridad y sin animo de molestar a nadie (de verdad) los Eurofighters T3+ nuevos pienso que se salen de presupuesto de la FAC o al menos que la hipotecaria en sus operaciones debido al alto coste de operación y mantenimiento del bimotor europeo...
Señor DavidRec, tiene usted toda la razón, es más, si los precios de los T1 estuviesen orbitando alrededor de los mencionados para Perú en esos años, Colombia no tendría absolutamente ningún problema en comprarlos y operarlos, ya que con el retrofit y la intercambiabilidad de equipos con las Tranches 2/3, se homogeniza y se abarata el mantenimiento y la operación de la flota al completo...compartir gastos de la compra de consumibles y poder integrar los pequeños upgrades "dia a dia" con Gran Bretaña, Alemania, Italia, España,Austria, Arabia Saudí y Omán así como asumir las mejoras en los procesos de mantenimiento que vayan surgiendo con el tiempo en esas Fuerzas Aéreas, no podría ser un mal negocio en ningún plano para la FAC.DavidRec escribió: pero lo de los T1 con actualización alcanza en lo plausible como hace Gripen o F-16 de segunda mano exUSA. Con cosas que dependen de la realidad fiscal y la política.
También tiene usted razón en esto, puro refrito del 2018, pero el armamento tambien tiene fecha de caducidad y vence. Los Rafael Python V y Derby podrían dejarse vencer con los Kfir, pero en el caso de que la FAC los prefiriese a los Iris-T o Amraam, el CLAEX los conoce personalmente desde hace 18 años que empezo integrando el Python-IV en los F-18 españoles, siguio con el Python-V....adjunto imagen al respecto...y el EdA no ha comprado ninguno de los dos modelos.Jungla escribió: Eso no es mas que un refrito de una información vieja
Muy buena aclaración, muchas graciasalpha04 escribió:Señor DavidRec, tiene usted toda la razón, es más, si los precios de los T1 estuviesen orbitando alrededor de los mencionados para Perú en esos años, Colombia no tendría absolutamente ningún problema en comprarlos y operarlos, ya que con el retrofit y la intercambiabilidad de equipos con las Tranches 2/3, se homogeniza y se abarata el mantenimiento y la operación de la flota al completo...compartir gastos de la compra de consumibles y poder integrar los pequeños upgrades "dia a dia" con Gran Bretaña, Alemania, Italia, España,Austria, Arabia Saudí y Omán así como asumir las mejoras en los procesos de mantenimiento que vayan surgiendo con el tiempo en esas Fuerzas Aéreas, no podría ser un mal negocio en ningún plano para la FAC.DavidRec escribió: pero lo de los T1 con actualización alcanza en lo plausible como hace Gripen o F-16 de segunda mano exUSA. Con cosas que dependen de la realidad fiscal y la política.
El problema radica, creo yo, y sin pretender dar lecciones a un nacional de los problemas de su propia nación, que como apunté en otro post sobre Colombia, no recuerdo en que thead, existe una descompensación presupuestaria en el MinisDef colombiano a favor del ERC y que perjudica seriamente a los dividendos disponibles para la ARC y a la FAC. Sin duda el culpable de esto es el actual conflicto interno, que exige más esfuerzo al ERC que a otras ramas de las FFAA.
Cuando ese conflicto se zanje y el MinisDef colombiano pueda reequilibrar su presupuesto, hoy desajustado a favor del ERC, el caza de altas prestaciones y las PES se adjudicaran rápidamente.
También tiene usted razón en esto, puro refrito del 2018, pero el armamento tambien tiene fecha de caducidad y vence. Los Rafael Python V y Derby podrían dejarse vencer con los Kfir, pero en el caso de que la FAC los prefiriese a los Iris-T o Amraam, el CLAEX los conoce personalmente desde hace 18 años que empezo integrando el Python-IV en los F-18 españoles, siguio con el Python-V....adjunto imagen al respecto...y el EdA no ha comprado ninguno de los dos modelos.Jungla escribió: Eso no es mas que un refrito de una información vieja
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El punto viene a ser que si tienes acceso a los códigos fuente del software, tanto de las computadoras de vuelo como del radar el coste de las integraciones de armamento se reduce drásticamente, maxime si la compañia proveedora (Rafael) esta interesada en colaborar en la integración de su arma en ese modelo de avión...lo que podría reportarles futuros nuevos clientes.
El problema llega cuando mucha gente en foros piensa que es acertado comprar un avión legacy con todas sus cajitas negras y discos duros cerrados simplemente por su precio inicial...y despues durante los 40 años de la vida util del aparato, vas a tener que pagar hasta por integrar los cohetes eyectores del sillon del piloto de otro proveedor distinto, imagínate por un upgrade mayor...en este caso que nos ocupa, España y como apunta DavidRec tambien Gran Bretaña, como "posibles" oferentes de T1, son propietarios del software de vuelo y del radar del Eurofighter, "cero" problemas en integrar Python-V o Derby en un T1 o en un T3+.
Un saludo
Lean el título: oferta. No que ya los tienen comprados.
Me262 escribió:la pequeña gran diferencia es que Brasil no estaba volando cazas con casi 50 años encima y el dichoso "proceso" en Colombia ya hace rato que paso por los 10 años de espera
Pues cómo le parece que los Kfir tampoco tienen 50 años encima. Me262 escribió:ya le falta poco. llegaron el 1989 y ya habían volado en Israel....el diseño si tienen mas de 50 años!
Pero no tienen 50 años como usted afirma. Segundo, el diseño podrá tener 10.000 años, pero esos cazas en específico no tienen 50 años ni a bala en su construcción. Los F-16 son más o menos contemporáneos de los Kfir, y ahí siguen volando y recibiendo mejoras, y no veo a nadie echándose a morir en algún lugar del mundo porque sus cazas vienen de un diseño de hace 50 años. No veo a los emiratíes echando madres por eso, o a los iraquíes, a los turcos, a los israelíes y a los mismos gringos.
Andres es que el proceso para adquirir: " aeronaves multirol de superioridad aérea" ( en negrita la palabra multirol para ver si algunos son suspicaces y dejan de hablar tantas pavadas) ya lleva sus años desarrollándose en la FAC .... no es un proceso que comenzó ayer y los mismos documentos OFICIALES muestran en que etapa va el proceso hoy:Andrés Eduardo González escribió:Es un proceso, no es una vaina rápida o para ya. Recuerden el FX de Brasil, que se echaron como 10 años...
¿ Y Que van a revelar en la F-AIR que ya no sepamos ???... ¿ que la FAC solicito un LOR por 12 o 18 cazas a SAAB, Airbus o al ejercito del aire ??, ... ¿ que pregunto que armas puede llevar el nuevo caza ???... ¿ que un alto oficial o el mismo comandante de la FAC personalmente hablo con altos representantes de estas empresas o que altos funcionarios del gobierno dialogaron con sus homólogos sobre adquirir el avión ??.... que bla, bla, bla,bla,Andrés Eduardo González escribió:Además, hay que esperar la ampliación de la nota que compartirá el señor Vanegas en su momento, ya que está esperando a F-Air 2019.
.... Bravo, Alexc, me responde un montón de vainas que no me son ajenas o raras.
Cierto, la FAC ya decidio cual es el avión que se adecua mejor a sus necesidades actuales y futuras. Sin embargo, cabe recordar que la FAC explica su decisión desde el punto de vista técnico, operacional y estratégico, siendo la materialización de un proceso de esta naturaleza, una decisión casi que exclusivamente política.ALEXC escribió:Andrés Eduardo González escribió:
Pues por supuesto que no; si la FAC ya solicito recursos y un monto determinado a MinHacienda, es porque ya debe tener claro los costos de adquisición, mantenimiento y operación de cada avión caza que analizo y ya debió decidir cual es la opción A, B Y C para remplazar a los Kfir... partiendo que la opción A es la aprobación total por parte del MinHacienda de los recursos solicitados por la FAC y la opción C, alguna que otra limosna que le asignen a la FAC para comprar algo.
Exactamente, todos los años una o dos veces al año sacan un articulo diciendo lo mismo año tras año, y presentándolo como si fuera un avance, cuando en la realidad son refritos de lo que ya se sabe y se ha divulgado.ALEXC escribió:Andres es que el proceso para adquirir: " aeronaves multirol de superioridad aérea" ( en negrita la palabra multirol para ver si algunos son suspicaces y dejan de hablar tantas pavadas) ya lleva sus años desarrollándose en la FAC .... no es un proceso que comenzó ayer y los mismos documentos OFICIALES muestran en que etapa va el proceso hoy:Andrés Eduardo González escribió:Es un proceso, no es una vaina rápida o para ya. Recuerden el FX de Brasil, que se echaron como 10 años...
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Yo pregunto: si la FAC ya estableció un plazo de 7 años, donde ya solicito recursos por un valor aprox. de 3000 mil millones de USD ( donde esta incluido la compra del caza nuevo y otras plataformas) sera porque a estas alturas y después de varios años en este proceso, es porque hasta ahora esta solicitando cotizaciones y preguntando precios y valores de mantenimiento ... etc ??..
Pues por supuesto que no; si la FAC ya solicito recursos y un monto determinado a MinHacienda, es porque ya debe tener claro los costos de adquisición, mantenimiento y operación de cada avión caza que analizo y ya debió decidir cual es la opción A, B Y C para remplazar a los Kfir... partiendo que la opción A es la aprobación total por parte del MinHacienda de los recursos solicitados por la FAC y la opción C, alguna que otra limosna que le asignen a la FAC para comprar algo.
¿ Y Que van a revelar en la F-AIR que ya no sepamos ???... ¿ que la FAC solicito un LOR por 12 o 18 cazas a SAAB, Airbus o al ejercito del aire ??, ... ¿ que pregunto que armas puede llevar el nuevo caza ???... ¿ que un alto oficial o el mismo comandante de la FAC personalmente hablo con altos representantes de estas empresas o que altos funcionarios del gobierno dialogaron con sus homólogos sobre adquirir el avión ??.... que bla, bla, bla,bla,Andrés Eduardo González escribió:Además, hay que esperar la ampliación de la nota que compartirá el señor Vanegas en su momento, ya que está esperando a F-Air 2019.
A estas alturas y después de toda el agua que ha corrido debajo del puente sobre la adquisición de un nuevo caza para la FAC, esto ya es llover sobre mojado... es simplemente notas de relleno para que corran mas ríos de tinta sobre un tema que al día de hoy como vuelvo y repito lo muestran los documentos oficiales del DNP, se reduce a: $$$$ ... money ... dinero... plata... billetico !! ... el resto es seguir dándole vueltas a lo mismo como un perro cuando se persigue la cola.
Un momento, vamos por partes porque estas diciendo "medias verdades" Jungla :Jungla escribió:[Exactamente, todos los años una o dos veces al año sacan un articulo diciendo lo mismo año tras año, y presentándolo como si fuera un avance, cuando en la realidad son refritos de lo que ya se sabe y se ha divulgado.
Plata no hay, la FAC ha pedido cotizaciones, ha hecho estudios de cada una de las opciones y solicitado al gobierno nacional los recursos, y es este quien no los ha asignado.
Estos periodistas lo que hacen es vender titulares, y emocionar a los incautos en foros para que corran paginas de los temas hablando y fantaseando.
Me temo que quienes pregonan que con suerte (y eso por milagro) terminamos con F-16 exUSA tienen razón, y en el peor de los casos con Kfir-NG
... lo irónico del asunto o mas bien lo cínico del asunto, es que la FAC después que desmiente, sale a dar declaraciones sobre dichos procesos como paso con el caso del Arpia 4 y los NLOS o como en este caso de la adquisición de un nuevo caza:Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 10 invitados