Guerra Civil Siria

sergiopl · Mensaje por **sergiopl** » 14 Abr 2018, 11:33

En este artículo especulaban hace unos días acerca de posibles "represalias" rusas, evidentemente sin cruzar la raya de la TGM: http://www.thedrive.com/the-war-zone/20 ... militarily

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 14 Abr 2018, 11:38

sergiopl escribió:En este artículo especulaban hace unos días acerca de posibles "represalias" rusas, evidentemente sin cruzar la raya de la TGM: http://www.thedrive.com/the-war-zone/20 ... militarily

Una represalia rusa / siria / iraní, solo puede ser atacar a las fuerzas americanas / aliadas y o bases arabes fuera de siria sobre el terreno y eso ya es una "escalada" le guste a alguno o no. Teniendo en cuenta que hay muchas bases que no han participado en el ataque cualquier "represalia" puede disparar subsequentes contra-ataque a mayor escala y no creo que ningun actor le interese eso.

Recordemos el "ostion" que se llevaron los rusos con el famoso "incidente" de atacar territorio kurdo...

y sobre lo de atacar buques de la OTAN.... mejor ni hablemos, ya que pondría a toda la marina rusa / siria / iraní en el punto de mira del resto de los aliados en cuestión de horas.

sergiopl · Mensaje por **sergiopl** » 14 Abr 2018, 11:45

Silver_Dragon escribió:
sergiopl escribió:En este artículo especulaban hace unos días acerca de posibles "represalias" rusas, evidentemente sin cruzar la raya de la TGM: http://www.thedrive.com/the-war-zone/20 ... militarily
Una represalia rusa / siria / iraní, solo puede ser atacar a las fuerzas americanas / aliadas y o bases arabes fuera de siria sobre el terreno y eso ya es una "escalada" le guste a alguno o no. Teniendo en cuenta que hay muchas bases que no han participado en el ataque cualquier "represalia" puede disparar subsequentes contra-ataque a mayor escala y no creo que ningun actor le interese eso.

Ni hasta arriba de vodka los rusos van a atacar una base militar fuera de Siria, ni tampoco buques de guerra occidentales. Recordemos que por muchos memes de Putin que hayamos visto... cuando el Su-24 fue derribado por los turcos no hizo nada (ni lo hizo el año pasado tras el ataque contra la base aérea).

Pero en ese artículo hablan de atacar alguna instalación de aliados de los EEUU en Siria (en las que podría o no haber presencia de fuerzas especiales estadounidenses). Evidentemente sería una escalada, pero no del nivel de intentar hundir un destructor o lanzar 30 misiles de crucero contra Al Udeid.

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 14 Abr 2018, 11:53

sergiopl escribió:
Ni hasta arriba de vodka los rusos van a atacar una base militar fuera de Siria, ni tampoco buques de guerra occidentales. Recordemos que por muchos memes de Putin que hayamos visto... cuando el Su-24 fue derribado por los turcos no hizo nada (ni lo hizo el año pasado tras el ataque contra la base aérea).

Pero en ese artículo hablan de atacar alguna instalación de aliados de los EEUU en Siria (en las que podría o no haber presencia de fuerzas especiales estadounidenses). Evidentemente sería una escalada, pero no del nivel de intentar hundir un destructor o lanzar 30 misiles de crucero contra Al Udeid.

Y aún asi, se puede considerar igual de "peligroso". Atacar a las "boots in the ground", aunque sean fuerzas especiales, puede causar una petición de ayuda que no le va a gustar a muchos (recordemos la "traquina" que se comieron los rusos el otro dia).

sergiopl · Mensaje por **sergiopl** » 14 Abr 2018, 12:33

Silver_Dragon escribió:Y aún asi, se puede considerar igual de "peligroso". Atacar a las "boots in the ground", aunque sean fuerzas especiales, puede causar una petición de ayuda que no le va a gustar a muchos (recordemos la "traquina" que se comieron los rusos el otro dia).

Pero puede ser algo como lanzar unos misiles de crucero y avisar antes de que lleguen... lo que tengo claro es que no van a ir directamente a por tropas americanas. Y lo más probable es que no hagan nada, al fin y al cabo el ataque no ha sido especialmente dañino para Asad, incluso si los objetivos no habían sido ya evacuados (y eso si que me lo creo). Un par de días de declaraciones grandilocuentes, y a seguir consolidando su poder en Siria, que es lo que les interesa.

flanker33 · Mensaje por **flanker33** » 14 Abr 2018, 14:08

Sobre la replica rusa, hay tres posibilidades que se me ocurran. Que no hagan nada, que efectivamente ataquen alguna base de los aliados sirios en Siria (en una especie de quid pro quo), o que dejen a los sirios y su FFAA que sean ellos quiens lo hagan. De toda maneras, estas dos últimas opciones, creo que ya se han hecho anteriormente ¿no?

Ahora dice Rusia que se piensa si suministrar S-300 a los Sirios y otras naciones tras los ataques:

https://twitter.com/W7VOA/status/985116012000563200

Saludos.

sergiopl · Mensaje por **sergiopl** » 14 Abr 2018, 14:18

Una pregunta inocente...

Por que querrían los sirios, o nadie más, gastar un solo rublo en S-300 o S-400, habiendo quedado claro hoy que sus defensas ya son invulnerable e inexpugnablemente invencibles?

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 14 Abr 2018, 14:45

Por no decir.... nueva carrera de armamentos ya que esa proliferación de SAMs puede empezarse a verse con mucho recelo por los vecinos y como no.... fallos de seguridad a toda hostia.

flanker33 · Mensaje por **flanker33** » 14 Abr 2018, 14:49

sergiopl escribió:Por que querrían los sirios, o nadie más, gastar un solo rublo en S-300 o S-400, habiendo quedado claro hoy que sus defensas ya son invulnerable e inexpugnablemente invencibles?

En algunos sitios ya elevan los derribos a 90-93... y nadie ha dicho que los vayan a pagar

...es más, ni siquiera tienen porque operarlos ellos, los "ceden" a los sirios, y los asesores o "contratistas" rusos los operan, y en nada los tienen operativos.

Primer tweet de POTUS...seguro que adivinais en que sentido

https://twitter.com/realDonaldTrump/sta ... 2668294144

A perfectly executed strike last night. Thank you to France and the United Kingdom for their wisdom and the power of their fine Military. Could not have had a better result. Mission Accomplished!

Missión....¿Save the Face?

Por cierto, se me acaba de ocurrir otra posible respuesta rusa, y es que estos días atras, han aparecido nuevos informes e imagenes de tanques y artillería ATP rusa dentro de Ucrania, así que podría ser que se reactivase a mayor escala ese conflicto...podría ser una posibildiad para Putin de bajo riesgo.

Saludos.

flanker33 · Mensaje por **flanker33** » 14 Abr 2018, 15:48

La versión de los derribos difiere ligeramente con la del Pentagono:

"Defensive acts of Syria was ineffective" & "dangerous" to their own civilians as missiles were shot on a static trajectory, not locked on - Pentagon

40 Syrian missiles fired into the air last night" - Pentagon

"we accomplished our military objectives without interference from the Syrian regime"

Y los misiles lanzados:

US Tomahawk launch count: Cruiser Monterey: 30 Destroyer Laboon: 7 Destroyer Higgins: 23 Submarine John Warner: 6
Additionally: JASSMs launched by B1B bombers. Missiles additionally launched from #French Frigate Aquitaine, French Jets and #UK Jets.

Two B-1B Lancer bombers fired 19 standoff missiles - McKenzie

Multinational attack used 105 weapons against three targets, according to @DeptofDefense.

LtGen McKenzie “I think the words cripple and degrade are good accurate words”

https://twitter.com/StratSentinel
https://twitter.com/W7VOA

Saludos.

sergiopl · Mensaje por **sergiopl** » 14 Abr 2018, 16:24

flanker33 escribió:En algunos sitios ya elevan los derribos a 90-93...

Podría llegar a darse la circunstancia de que en realidad hayan sido derribados más misiles que los disparados, lo cual sería una demostración de la inmensa superioridad tecnológica rusa...

De acuerdo con la información que ha ido saliendo, y que desmiente algunas de las cosas que escribí por la mañana, ningún misil fue lanzado desde los buques que se mencionaron estos días, excepto la fragata francesa. De hecho sólo 6 de los misiles americanos fueron lanzados desde el Mediterraneo (y lo fueron por un submarino): el "Monterey" y el "Laboon" están en el Mar Rojo y el "Higgins" en el Golfo Pérsico.

Reparto de los 105 misiles entre los 3 objetivos:

1er objetivo: Centro de investigación de Barzah
- 76 misiles: 57 TLAM y 19 JASSM

2do objetivo: Instalación de almacenamiento de Homs
- 22 misiles: 9 TLAM, 8 Storm Shadow, 3 MdCN y 2 SCALP

3er objetivo: Bunker de Homs
- 7 misiles: Todos SCALP

Sin duda juzgaron que el objetivo situado cerca de Damasco iba a ser difícil de alcanzar.

PD. La rueda de prensa del Pentágono: https://www.c-span.org/video/?444082-1/ ... &start=217

Ellos sostienen que ningún misil fue derribado y que los misiles sirios lanzados lo fueron en su mayoría después del último impacto, lanzados en trayectorias balísticas... hombre, ni tanto ni tan calvo (supongo).

Zabopi · Mensaje por **Zabopi** » 15 Abr 2018, 08:20

¡Hola!
En Francia también hablan de la debilidad de las defensas sirias.
http://www.opex360.com/2018/04/14/gener ... ble-voire/
Según el general francés entrevistado, la reacción rusas ha sido nula, solo los han visto pasar sin hacer nada al respecto y las defensas sirias no han dado la talla.

Albertopus · Mensaje por **Albertopus** » 15 Abr 2018, 12:12

Estimados todos:

Esta foto me fascina:

Imagen

Si lo que se ve es la estela de un misil de trayectoria casi errática, con cambios de rumbo brutales, me surgen las siguientes preguntas:

1. ¿Se había vuelto "loco" el misil? ¿Podría haber sido "cegado" o interferido?
2 ¿Esos cambios de rumbo son posibles sin que se destruya el misil?

Quizá sea una ilusión fotográfica y se trate de disparos de cañón antiaéreo... Si alguno de los estimados foristas que realmente saben del asunto pudiera aclararme las dudas, sinceramente se lo agradeceré mucho.

Saludos.

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 15 Abr 2018, 13:04

Esa foto tiene demasiada exposición, ademas, se nota que han hecho zoom mas de una vez con el objetivo (el edificio a la derecha y ese efecto de embudo de la luz), aún así, se intuye que el misil ha dado unas vueltas, aunque se intuye la trayectoria en S

Silver_Dragon · Mensaje por **Silver_Dragon** » 15 Abr 2018, 15:29

Digital Glove y ISI empiezan a mostrar imagenes de los ataques
https://twitter.com/imagesatint/status/ ... 3844623360
https://twitter.com/DigitalGlobe/status ... 9742381056

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