Armada Argentina

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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RYU
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Mensaje por RYU »

julio luna escribió:
Cartaphilus escribió:Es caso perdido.

¿Sigues afirmando que los trozos de submarino de las fotos exteriores son el S-44?
:pena:
Tus propios compatriotas (si es que eres argentino, cosa que dudo) de la Revista Zona Militar, en su último número, ponen la misma foto de los despojos en el patio trasero, y especifican que es el S-43.

https://www.zona-militar.com/2018/02/05 ... a-revista/ ...
Es posible que lo hayan sacado alguna vez para limpiar o no sé qué y ahí lo fotografiaron, pero no es como decís vos , que lo dejaron abandonado a la intemperie y que todavía está así.
Eso no es lo que usted dijo, usted dijo que el SantaFe estaba dentro de la nave y que ahí seguía y lo que había fuera era el S44, pues bien la herrumbre que se ve en el exterior parece que pertenece a dos submarinos, un anillo del Santiago del Estero y la vela y sección de popa del S43, una vela y una sección de popa que no queda demostrado en la visita del ministro que la hayan vuelto a introducir dentro de la nave, ya que no se aprecian es más casi que se intuye su ausencia.


Saludos


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julio luna
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Mensaje por julio luna »

Apónez escribió:
Killroy escribió:Ahora mismo es una buena cortina de humo, la captura de buques extranjeros invasores de la ZEE les va perfecto para reducir el foco de atencion del San Juan, y seguir tirando de los "enemigos extranjeros".
Lo mejor de todo es leer los comentarios, esos muertos de hambre ya pensando en quedarse el barco... :green: :green:

http://www.youtube.com/watch?v=e64tNPNMHwc
Los muertos de hambre son los que vienen a robar peces .
Última edición por julio luna el 08 Feb 2018, 05:18, editado 1 vez en total.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

RYU escribió:
julio luna escribió:
Cartaphilus escribió:Es caso perdido.

¿Sigues afirmando que los trozos de submarino de las fotos exteriores son el S-44?
:pena:
Tus propios compatriotas (si es que eres argentino, cosa que dudo) de la Revista Zona Militar, en su último número, ponen la misma foto de los despojos en el patio trasero, y especifican que es el S-43.

https://www.zona-militar.com/2018/02/05 ... a-revista/ ...
Es posible que lo hayan sacado alguna vez para limpiar o no sé qué y ahí lo fotografiaron, pero no es como decís vos , que lo dejaron abandonado a la intemperie y que todavía está así.
Eso no es lo que usted dijo, usted dijo que el SantaFe estaba dentro de la nave y que ahí seguía y lo que había fuera era el S44, pues bien la herrumbre que se ve en el exterior parece que pertenece a dos submarinos, un anillo del Santiago del Estero y la vela y sección de popa del S43, una vela y una sección de popa que no queda demostrado en la visita del ministro que la hayan vuelto a introducir dentro de la nave, ya que no se aprecian es más casi que se intuye su ausencia.


Saludos
El Santa Fe siempre estuvo dentro del astillero, nunca dije otra cosa, puede ser que lo hayan sacado para que entre otra nave o para limpiar o hacer algun arreglo , no hay que olvidarse que estuvo en el mismo lugar 30 años.
Ahora que le hayan sacado una foto el tiempo que permanecia a la intemperie y que luego alguien diga que esa es la manera como está abandonado el Santa Fe , son dos cosas distintas. El S44 si estaba afuera. La vela después del uso que le dieron seguramente está inservible y es cierto que la sección de popa no se ve en el S43 que está dentro del astillero , tampoco se ve todo el largo del astillero.De todas maneras no hay que olvidar que la Armada tiene las partes de otros 3 TR1700 porque se compraron 6 a Alemania.


spooky
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Mensaje por spooky »

De todas maneras no hay que olvidar que la Armada tiene las partes de otros 3 TR1700 porque se compraron 6 a Alemania.
Y eso ya no sirve de nada ya pasaron 40 años ya son obsoletas para la tecnología actual y eso suponiendo que no las hallan vendido y usado como repuestos para el San Juan y el Santa Cruz no vale la pena armar en el 2018 un submarino con tecnología de principio de los 80.

Si le invierten dinero al Santa Fe es por pura corrupción y si para un MLU mal hecho tardaron mas de 5 años para fabricar un submarino tardaran 2 décadas.


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RYU
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Mensaje por RYU »

julio luna escribió:El Santa Fe siempre estuvo dentro del astillero, nunca dije otra cosa, puede ser que lo hayan sacado para que entre otra nave o para limpiar o hacer algun arreglo , no hay que olvidarse que estuvo en el mismo lugar 30 años.
Que secciones del S43 han estado fuera y en condiciones paupérrimas hay fotografías y así lo señala ZM, que las hayan ingresado dentro no hay ninguna.

Ahora que le hayan sacado una foto el tiempo que permanecia a la intemperie y que luego alguien diga que esa es la manera como está abandonado el Santa Fe , son dos cosas distintas.
Si usted cree que eso no es estar abandonado tenemos dos conceptos distintos del mismo término.
El S44 si estaba afuera.
El anillo que vemos junto a la sección de popa del S43 en el remolque

La vela después del uso que le dieron seguramente está inservible y es cierto que la sección de popa no se ve en el S43 que está dentro del astillero , tampoco se ve todo el largo del astillero.
En mi opinión por la perspectiva de la primera foto si se debería apreciar y la situación de esa escalera amarilla la refuerza aún más. Lo que está claro es que la visita del ministro no demuestra que las ingresarán al astillero como usted afirmo.

De todas maneras no hay que olvidar que la Armada tiene las partes de otros 3 TR1700 porque se compraron 6 a Alemania.
¿Tiene las partes o tenía la licencia para construirlas?


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Hola a todos:

Una pregunta fundamental: Como va la deuda del estado argentino con Thyssen Henschel? Si hay deuda, dudo que haya Santa Fe, así hayan partes embaladas para 3 submarinos. Saludos cordiales.

PS: Continuo la conversación del Conqueror vs escoltas en dos semanas.


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CATAPHRACTUS
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Mensaje por CATAPHRACTUS »

julio luna escribió:
Apónez escribió:
Killroy escribió:Ahora mismo es una buena cortina de humo, la captura de buques extranjeros invasores de la ZEE les va perfecto para reducir el foco de atencion del San Juan, y seguir tirando de los "enemigos extranjeros".
Lo mejor de todo es leer los comentarios, esos muertos de hambre ya pensando en quedarse el barco... :green: :green:

http://www.youtube.com/watch?v=e64tNPNMHwc
Los muertos de hambre son los que vienen a robar peces .
Y encima NINGUNO de los foristas, sobre todo el troll de annual , perdón...."aponez" (de malote el nick :pena: :green: ) de ninguna de las naciones que participan en este hilo puede llamar "muerto de hambre a NADIE". Fin de ese OT y espero que los moderadores hayan actuado en consecuencia.


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

CATAPHRACTUS escribió:
julio luna escribió:
Apónez escribió:
Killroy escribió:Ahora mismo es una buena cortina de humo, la captura de buques extranjeros invasores de la ZEE les va perfecto para reducir el foco de atencion del San Juan, y seguir tirando de los "enemigos extranjeros".
Lo mejor de todo es leer los comentarios, esos muertos de hambre ya pensando en quedarse el barco... :green: :green:

http://www.youtube.com/watch?v=e64tNPNMHwc
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Y encima NINGUNO de los foristas, sobre todo el troll de annual , perdón...."aponez" (de malote el nick :pena: :green: ) de ninguna de las naciones que participan en este hilo puede llamar "muerto de hambre a NADIE". Fin de ese OT y espero que los moderadores hayan actuado en consecuencia.
Cuando algún forista intentando desviar la atención del lamentable estado de sus FAS, no hacia mas que mencionar que en España, la gente comía los desperdicios de los supermercados, recuerdo a muy poca gente quejarse y decir que se terminara el off topic.
Ya lo dije, la diferencia entre unos y otros, es que ningún española ha hablado de una niña bebiendo agua de un charco para desviar la atención de otros temas.
Así que personalmente creo Cataphractus que si quieres afear a alguien su comportamiento en el foro, y posiblemente tengas razón, aféasela a todo el mundo, que algunos aparte de mentir, tergiversan.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
Killroy
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Mensaje por Killroy »

CATAPHRACTUS escribió::alegre: :alegre: :alegre: :alegre: Dios mío los comentarios enfermos de los trolls ajajajaja. En fin...algo mas serio:

Avanzan a buen ritmo las tareas de construcción de la segunda lancha LICA en el Astillero Río Santiago. En las imágenes se puede ver el montaje del bloque de popa de la embarcación.

Recordemos que la primera de las LICA está con un grado mayor de avance que la segunda y deber ser entregada a la Armada en el transcurso del corriente año 2018.

[ Imagen ]

[ Imagen ]
Con esta estructura teneis para llenar entre 4 y 5 rotondas de arte callejero, como con el Ara Santa Fe, en cortar y soldar a soplete teneis experiencia sobrada en vuestros astilleros, cuando llegue la hora de instalar la limitada electronica que puede llevar un patrullero, veremos como termina el proyecto, botado en 2054 o decorando cunetas y rotandas.


Apónez
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Mensaje por Apónez »

julio luna escribió:
Apónez escribió:
Killroy escribió:Ahora mismo es una buena cortina de humo, la captura de buques extranjeros invasores de la ZEE les va perfecto para reducir el foco de atencion del San Juan, y seguir tirando de los "enemigos extranjeros".
Lo mejor de todo es leer los comentarios, esos muertos de hambre ya pensando en quedarse el barco... :green: :green:

http://www.youtube.com/watch?v=e64tNPNMHwc
Los muertos de hambre son los que vienen a robar peces .
No julito, los muertos de hambre son los que tienen que embargar el pescado de un barco para que los suyos coman, bueno eso si no acaban haciendo como dicen algunos de tus compatriotas en los videos de youtube y vendiendo el pescado para comprar barcos para la Armada, barcos de papel supongo, aunque ya serán una gran mejora sobre lo que tiene la ARA :green: :green: :green:
CATAPHRACTUS escribió:Y encima NINGUNO de los foristas, sobre todo el troll de annual , perdón...."aponez" (de malote el nick :pena: :green: ) de ninguna de las naciones que participan en este hilo puede llamar "muerto de hambre a NADIE". Fin de ese OT y espero que los moderadores hayan actuado en consecuencia.
Uy, que malote, Annual, ¿ya se acordaron los "valientes" argentinos que una flota en puerto es inútil cuando se está en guerra y te están atacando en una isla? ¿O siguen manchándose en los pantalones los actuales marinos de la ARA como los "valientes" tripulantes de la escolta del General Belgrano?, perdón... quería decir CATAPHRACTUS :pena: :green: se me olvidó estos nicks argentinos con los que intentan parecer cultos y todo.
Killroy escribió:Es triste pero para la republica Bananera Argentina somos su chivo expiatorio perfecto, las multinacionales Españolas tienen grandes inversiones en Argentina, y la inversion Argentia en España se puede decir que es nula, y a diferencia de otros paieses Europeos no tenemos mucho poder de decision en los mercados de deuda publica o banco mundial, para fomentar acciones de represalia...
A Repsol ya la conviertieron en su enemigo publico numero uno para tapar su profunda crisis financiera, ahora tienen que pagar a Repsol indemnizaciones hasta el año 2033 y ya le estan pidiendo perdon y que vuelva...
http://www.eleconomista.es/empresas-fin ... uelva.html
Y bien tontos tendrían que ser los de Repsol para volver a Banania, mejor buscar negocios más seguros en países serios y no entre esa panda que al próximo problema será Repsol, BBVA o cualquier otra empresa española la que decidan "recuperar" o no nos extrañe que también digan que la están "repotensiando" como con Aerolíneas Argentinas :green: :green: :green:


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

Me he dedicado tantos años a la docencia que tengo una paciencia casi infinita. Así que, una vez más...
El Santa Fe siempre estuvo dentro del astillero, nunca dije otra cosa, puede ser que lo hayan sacado para que entre otra nave o para limpiar o hacer algun arreglo , no hay que olvidarse que estuvo en el mismo lugar 30 años.
Ahora que le hayan sacado una foto el tiempo que permanecia a la intemperie y que luego alguien diga que esa es la manera como está abandonado el Santa Fe , son dos cosas distintas. El S44 si estaba afuera. La vela después del uso que le dieron seguramente está inservible y es cierto que la sección de popa no se ve en el S43 que está dentro del astillero , tampoco se ve todo el largo del astillero.De todas maneras no hay que olvidar que la Armada tiene las partes de otros 3 TR1700 porque se compraron 6 a Alemania.
- Cuando Néstor, Pampuro y Godoy (el alegre trío de próceres) reabrieron en 2004 el astillero, dentro estaban el Salta, el San Luis, el S-43 en secciones (completo, incluida la vela) y un anillo que no era del S-43, así que debe de ser el S-44.

- Fuera no había nada. Ni en 2004 ni antes.

- Fotos del astillero en los 80 muestran que se construyeron hasta 14 secciones de submarinos, es decir, al menos dos cascos completos. Pero cuando en 2004 se reabrió, sólo quedaban las cinco secciones de las fotos. El resto despareció. Se vendería a alguien para el desguace.

- Para hacer sitio, sacaron varias secciones del S-43 al patio trasero. Concretamente dos anillos (los dos últimos) y la vela. Dentro tuvieron que quedar las otras tres secciones. La vela se perdió y se descubrió meses después que la habían usado unos grafiteros. Las secciones que estaban fuera siguen ahí.

- Esas secciones, insisto, son del S-43. Del S-44 no hay nada, excepto el anillo suelto que vimos en las fotos de la reapertura. ¿Por qué dice Julio que el S-44 sí estaba fuera antes de que sacasen partes del S-43? Julio, pon fotos del S-44 fuera del astillero. Serían una exclusiva, ya que nadie las ha visto.

- La ARA compró la licencia para construir 4 submarinos localmente. De Alemania llegaron contenedores con periscopios, consolas... Pero los cascos se hacían en el astillero. No hay "partes de otros tres submarinos". Se hicieron unas 15 secciones en los 80, y se vendieron todas excepto lo que vemos en fotos: los anillos del S-43 y un anillo suelto, al que llamamos S-44, que es lo que estos dementes dicen que está al 30% de su conclusión o algo así.

- El material llegado desde Alemania para los no natos submarinos se ha ido empleando durante 30 años como fuente de repuesto para el San Juan y el Santa Cruz. La prueba está en que durante todo este tiempo, la ARA no ha publicado absolutamente ninguna compra de repuestos a Alemania para sus dos submarinos. Y hablamos de la ARA, que publica hasta las licitaciones de papel higiénico. Lo que pueda quedar de lo que llegó desde Alemania en los 80 son piezas de museo, como los monitores, paneles y consolas que hemos visto en las fotos del S-43. No hay quien haga funcionar esa tecnología. Si ya cuesta hoy utilizar en Windows 8 los programas que fueron diseñados para Windows XP, imaginemos la tecnología de los TR...


Pero dejemos ya el asunto de los submarinos y sus anillos, que parecemos Gandalf. Ya ha quedado claro que el submarino nuclear de Nilda Garré es ese montón de chatarra oxidada en un patio trasero, y que el S-44 no existe más allá de una única sección. Dejémoslo, pues. ¿De qué hablábamos? Íbamos por lo de los escoltas del Belgrano, que no se enteran de que han atacado al buque escoltado. Yo pregunto: ¿cuándo se dieron cuenta de que los dos destructores iban solos? ¿Mientras entraban por la ensenada de Bahía Blanca?


Cartaphilus
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Mensaje por Cartaphilus »

CATAPHRACTUS escribió::alegre: :alegre: :alegre: :alegre: Dios mío los comentarios enfermos de los trolls ajajajaja.

Sí, es lamentable tener aquí trolls que afirman cosas del tipo: "en 1982 Gran Bretaña fue la potencia agresora, se tuvo que aplicar el TIAR, y el hundimiento del Belgrano fue un crimen porque no se estaba en guerra. No se estaba en guerra porque, aunque a la Guerrico la habían convertido en un queso Gruyère, el Santa Fe había sido hundido, Astiz había combatido hasta la última bala y gota de sangre, a Giachino se lo estaban comiendo los gusanos y los Vulcan y los Harriers ya habían atacado a la guarnición argentina en las Malvinas, no se tratada de acciones bélicas realmente sino de episodios aislados (sic)".

Muy lamentable lo de los trolls. Te pregunté dos o tres veces si estabas de acuerdo con estos asertos de tu compatriota, y no has tenido la hombría de responder, porque estás tan enfermo de nacionalismo como él y prefieres las opiniones dementes de un argentino enajenado antes que la cruda realidad expuesta por peligrosos agentes extranjeros.


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Mensaje por jandres »

también podés, añadir, aquello de que los acuerdos internacionales, no hay que cumplirlos... :green:


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Mensaje por julio luna »

RYU escribió: Que secciones del S43 han estado fuera y en condiciones paupérrimas hay fotografías y así lo señala ZM, que las hayan ingresado dentro no hay ninguna.
Las fotografias son de algun momento,lo importante para esta discusión,es que el S43 está dentro del astillero , el mismo carthaphilus reconoció que la imágenes que publicó ZM fueron de un momento en que se sacaron partes del S43 al exterior .
RYU escribió: Si usted cree que eso no es estar abandonado tenemos dos conceptos distintos del mismo término.
Que lo hayan sacado a la intemperie para hacer algún trabajo en el lugar donde estaba previamente ,no es dejarlo abandonado fuera del astillero, ahora si lo decis porque durante 23 años no se le hizo ningún trabajo,si es otra cosa.
RYU escribió: El anillo que vemos junto a la sección de popa del S43 en el remolque
justamente está en un remolque , eso quiere decir que va a ser movido seguramente dentro del astillero.
RYU escribió: En mi opinión por la perspectiva de la primera foto si se debería apreciar y la situación de esa escalera amarilla la refuerza aún más. Lo que está claro es que la visita del ministro no demuestra que las ingresarán al astillero como usted afirmo.
No se ve todo el largo del astillero.
RYU escribió:
¿Tiene las partes o tenía la licencia para construirlas?
Las 2 cosas, claro como dijo un forista tienen años, todo lo electronico ya está desfasado.Para mi se salvaria la estructura y posiblemente algunas partes de su interior.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Cartaphilus escribió:
CATAPHRACTUS escribió::alegre: :alegre: :alegre: :alegre: Dios mío los comentarios enfermos de los trolls ajajajaja.

Sí, es lamentable tener aquí trolls que afirman cosas del tipo: "en 1982 Gran Bretaña fue la potencia agresora, se tuvo que aplicar el TIAR, y el hundimiento del Belgrano fue un crimen porque no se estaba en guerra. No se estaba en guerra porque, aunque a la Guerrico la habían convertido en un queso Gruyère, el Santa Fe había sido hundido, Astiz había combatido hasta la última bala y gota de sangre, a Giachino se lo estaban comiendo los gusanos y los Vulcan y los Harriers ya habían atacado a la guarnición argentina en las Malvinas, no se tratada de acciones bélicas realmente sino de episodios aislados (sic)".

Muy lamentable lo de los trolls. Te pregunté dos o tres veces si estabas de acuerdo con estos asertos de tu compatriota, y no has tenido la hombría de responder, porque estás tan enfermo de nacionalismo como él y prefieres las opiniones dementes de un argentino enajenado antes que la cruda realidad expuesta por peligrosos agentes extranjeros.
El troll acá sos vos y los que te siguen ,siempre tergiversando lo que se dice .Si era una guerra pero no se habia escalado todavia a acciones mayores como pasó al hundir un buque en el murieron cientos de argentinos, de esa no se vuelve.Para los ignorantes que dicen que en la guerra no hay reglas afirmo que el camino para ir de una guerra limitada a una guerra total son las escaladas, cada vez más graves, en este caso el hundimiento del Belgrano fué una escalada hacia la guerra total que no se llegó a producir porque EEUU intervino a través del Papa.


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