Lo mejor de todo es leer los comentarios, esos muertos de hambre ya pensando en quedarse el barco...Killroy escribió:Ahora mismo es una buena cortina de humo, la captura de buques extranjeros invasores de la ZEE les va perfecto para reducir el foco de atencion del San Juan, y seguir tirando de los "enemigos extranjeros".
Baia baia, y los aprehendieron por adentrarse media milla nada más???ferrol escribió:https://www.lavozdegalicia.es/noticia/m ... P31991.htm
Armadores gallegos exigen a Argentina una delimitación clara de sus aguas
En fin, parece que Argentina no sabe hasta donde llegan sus aguas territoriales, y cambia sus límites en función de dónde interesa. A ver si se soluciona prontoAsí, con el Playa Pesmar ya faenando, abogados y Administraciones tratarían de arrojar luz sobre esa media milla que, según los argentinos, entró el barco en sus aguas. Media milla que desaparece dependiendo del punto que se tome como referencia.
Ahí está el problema, «si se está cambiando continuamente la línea base», no hay forma de trabajar con un mínimo de seguridad jurídica, argumenta Javier Touza. «¿Qué cartas náuticas utilizamos para determinar donde estamos si se van moviendo los límites?».
En el caso concreto del Playa Pesmar Uno, Argentina, según sugirió el lunes el secretario general de Pesca, toma como referencia «una serie de islotes», la isla Rasa, situada a una milla de distancia del continente. De ahí que se estén volcando todos los datos de posicionamiento que después se cotejarán con Argentina.
La pregunta clave aquí es si jurídicamente existe en la Argentina la figura de apropiación, incautación, expropiación, extinción de dominio, o como quiera que allí se llame.Apónez escribió:Lo mejor de todo es leer los comentarios, esos muertos de hambre ya pensando en quedarse el barco...Killroy escribió:Ahora mismo es una buena cortina de humo, la captura de buques extranjeros invasores de la ZEE les va perfecto para reducir el foco de atencion del San Juan, y seguir tirando de los "enemigos extranjeros".
http://www.youtube.com/watch?v=e64tNPNMHwc
Anderson, En la legislación argentina se podría llegar a eso, pero como solución subsidiaria para el caso en que el armador de la nave infractora no pagase la multa establecida por la autoridad competente.Anderson escribió:La pregunta clave aquí es si jurídicamente existe en la Argentina la figura de apropiación, incautación, expropiación, extinción de dominio, o como quiera que allí se llame.
Que no te enteras hombre, yo recién vengo a caer. Los que cobardemente escaparon fueron los brits que estaban aterrados de los poderosos sistemas ASW de los destructores argentinos. Ahora que estos siguieran rumbo NW acelerando a toda máquina se debio a que no se dieron cuenta de que al Belgrano le habían dado ( estaban apurados porque parece había un asado en Río Gallegos)A615618 III escribió:Hola,
Como indique en un mensaje anterior la Flota del Crucero Belgrano fue detectada por el ruido generado por el buque Tanque Puerto Rosales.
El enlace de la página con mucha información que incide en el tema de clara cobardía realizada por los escoltas, en general todo correcto.
http://www.eldiariodelfindelmundo.com/n ... l-belgrano
" Y el interrogante surge solo; ¿Por qué el Bouchard y el Piedrabuena no se quedaron a rescatar inmediatamente a los náufragos?, ¿A dónde se fueron?, ¿escaparon para no ser torpedeados también?.
Para Juan Vera no solo ocurrió que los barcos los “abandonaron”, sino que califica al alejamiento, como “un acto de cobardía, porque no había orden de operaciones para que se fueran. De cobardía y falta de solidaridad con los náufragos. Porque sabían que si el submarino nuclear quería, no tenían donde escapar. "
Le agradezco que haya posteado el link de forma correcta. El forista "Fulvio Boni" no lo hizo. El artículo menciona un párrafo de un libro, al que sería bueno acceder de forma directa. Por mi parte yo traje otro que expresa que los destructores simplemente siguieron su curso porque no notaron el destino el "General Belgrano". Su hundimiento no se notó en la noche tormentosa y porque uno de los torpedos dejó al crucero sin energía eléctrica y sin comunicaciones.A615618 III escribió:Hola,
Como indique en un mensaje anterior la Flota del Crucero Belgrano fue detectada por el ruido generado por el buque Tanque Puerto Rosales.
El enlace de la página con mucha información que incide en el tema de clara cobardía realizada por los escoltas, en general todo correcto.
http://www.eldiariodelfindelmundo.com/n ... l-belgrano
" Y el interrogante surge solo; ¿Por qué el Bouchard y el Piedrabuena no se quedaron a rescatar inmediatamente a los náufragos?, ¿A dónde se fueron?, ¿escaparon para no ser torpedeados también?.
Para Juan Vera no solo ocurrió que los barcos los “abandonaron”, sino que califica al alejamiento, como “un acto de cobardía, porque no había orden de operaciones para que se fueran. De cobardía y falta de solidaridad con los náufragos. Porque sabían que si el submarino nuclear quería, no tenían donde escapar. "
[ Imagen ]
Aquí un Hercules .... también cortado en rodajas.....
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Aquí la defensa aérea del G-20 evidentemente realizada por ..... Brasil.
[ Imagen ]
S2
¿Qué los destructores de escolta no se dieron cuenta que habían hundido al buque que debían escoltar...?Por mi parte yo traje otro que expresa que los destructores simplemente siguieron su curso porque no notaron el destino el "General Belgrano". Su hundimiento no se notó en la noche tormentosa y porque uno de los torpedos dejó al crucero sin energía eléctrica y sin comunicaciones.
no dice se ve en la imagen detrás del ministro ...spooky escribió:En donde dice exactamente que se encuentra bajo techo y no a la intemperie???Y acá la prueba final de que el Santa Fe está dentro del astillero bajo techo.
tercioidiaquez escribió:¿Qué los destructores de escolta no se dieron cuenta que habían hundido al buque que debían escoltar...?Por mi parte yo traje otro que expresa que los destructores simplemente siguieron su curso porque no notaron el destino el "General Belgrano". Su hundimiento no se notó en la noche tormentosa y porque uno de los torpedos dejó al crucero sin energía eléctrica y sin comunicaciones.
Imagino que los comandantes de esos destructores sufrirían una corte marcial según desembarcaron...
Es posible que lo hayan sacado alguna vez para limpiar o no sé qué y ahí lo fotografiaron, pero no es como decís vos , que lo dejaron abandonado a la intemperie y que todavía está así.Cartaphilus escribió:Es caso perdido.
¿Sigues afirmando que los trozos de submarino de las fotos exteriores son el S-44?
Tus propios compatriotas (si es que eres argentino, cosa que dudo) de la Revista Zona Militar, en su último número, ponen la misma foto de los despojos en el patio trasero, y especifican que es el S-43.
https://www.zona-militar.com/2018/02/05 ... a-revista/ ...
Las pruebas están en la imágenes de la visita del ministro Aguad el año pasado,en la página de Atanor que posteé, al fondo se ve el submarino Santa Fe dentro del astillero y bajo techo. Con respecto a la vela no te olvides que hasta 2015 estábamos con un gobierno anti militar y pro chavista , lo que hicieron fué una afrenta a las FFAA ,en este caso a la Armada en especial. Cualquier compra militar que hace Macri la ningunean por los medios que están bajo su poder y preguntan ¿Con quién quiere ir a la guerra, Macrí?Cartaphilus escribió: Las fotos que se han puesto del patio trasero son fotos de hace un par de años o tres. No sé si al submarino lo han vuelto a meter, o si sigue fuera. Sabemos, por ejemplo, que la vela que se ve en las fotos fue llevada a Tecnópolis para hacer una especie de espectáculo circense (muy llamativo que se use para esos fines la parte de un submarino que se quiere reemprender, no es la mejor forma de conservarla), que desapareció durante varios días, y que de repente apareció cubierta de pintadas, y ahí sigue... No tiene la ARA mucho interés en recuperar el trozo de su submarino nuclear... ...
Yo nunca dije que se llevaron los trozos del S-44 por lo que sé son los que están a la intemperie, si hay numerosas cajas cerradas en poder de la Armada que contiene partes de por lo menos 3 submarinos incluyendo el S-44.El S43 siempre estuvo en el astillero de hecho se había terminado parte del interior, es posible que alguna vez lo hayan sacado para hacer entrar otra nave o para limpiar pero eso fué circunstancial y ahora está bajo techo , como ya dije en 2016 se especuló con terminarlo y todavía se tiene en cuenta como dice el rumor que posteé.Cartaphilus escribió: Lo que es totalmente falso es lo que has afirmado: que en el patio se llevaron los trozos del S-44, y que el casco completo del S-43 que vimos cuando el show de Néstor en 2004 siempre estuvo dentro perfectamente preservado. Falso. Se sacó al exterior, expuesto al aire y la lluvia. ¿Está otra vez dentro? No lo sé. Pero se pasó años ahí. ...
Solo una de la fotos era vieja, la que está con el Santa Cruz no lo es y ya reconocí que confundí al Salta con el San Juan porque no se ve muy bien su estructura .Yo no quiero engañar a nadie,me puedo equivocar como cualquiera, lo que a diferencia tuya reconozco. Vos dijiste que el Santa Fe está al a intemperie , tus secuaces también lo dicen y es mentira. Está mantenido bajo techo.Cartaphilus escribió: Por mucho que presentes fotos viejas como actuales, por mucho que etiquetes unos restos de submarino como pertenecientes a dos submarinos distintos, por mucho que nos hagas creer que un 209 es un TR-1700, por mucho que digas que en la reapertura del astillero había dos popas (sigo esperando la foto en la que salgan las dos popas y las dos velas), no conseguirás engañar ni a tus propios supuestos compatriotas, que están abochornados con tu actitud. ...
No del todo porque por ius sanguiinis también italiano.Cartaphilus escribió:
O no. Porque, Julio, ¿eres argentino realmente? ...
Lo que identifican al argentino de esa manera son xenófobos. En todo caso nacionalista hay en muchos otros países y no sé si somos más soberbios que los españoles o los chilenos o brasileños. El estereotipo del soberbio en el mundo es el inglés.Cartaphilus escribió:
Yo creo que no, que eres un bromista de vaya usted a saber dónde que se hace pasar por argentino para ridiculizar los estereotipos de gente soberbia, nacionalista, ágrafa y demente con que todo el mundo tiende a identificar a esa nacionalidad. .
Adolescente de doce o trece años ¿ estás haciendo una semejanza inconsciente con tus nietos que te pelotean con sus teléfonos, tablet, jueguitos, pc … en fin con todo artilugio del siglo 21 mientras quieres enseñarles literatura medieval germánica ?Cartaphilus escribió: La otra opción es que sí seas argentino, y se abre aquí un interesante abanico de opciones: que seas un adolescente de doce o trece años (no mucho más, trece ya me parece demasiado), o que de verdad seas adulto. En tal caso, prefiero no ahondar más, para no ser hiriente. .
El S44 si, habia partes a la intemperie que posiblemente ya no sirvan , de todas maneras se supone que la Armada tiene cajas cerradas con las partes de otros 2 submarinos más. Eran en total incluyendo a los 2 terminados en Alemania 6 SSK Tr1700.Cartaphilus escribió: Pues eso. Ahí tienes tu submarino nuclear, perfectamente preservado en un patio trasero lleno de mugre y con la vela convertida en lienzo de grafiteros. Tiene mucha pinta de que vaya a ser "repotensiado" ccon tecnología criolla, el CAREM y silos verticales para lanzar misiles Cóndor...
Es triste pero para la republica Bananera Argentina somos su chivo expiatorio perfecto, las multinacionales Españolas tienen grandes inversiones en Argentina, y la inversion Argentia en España se puede decir que es nula, y a diferencia de otros paieses Europeos no tenemos mucho poder de decision en los mercados de deuda publica o banco mundial, para fomentar acciones de represalia...Anderson escribió:La pregunta clave aquí es si jurídicamente existe en la Argentina la figura de apropiación, incautación, expropiación, extinción de dominio, o como quiera que allí se llame.Apónez escribió:Lo mejor de todo es leer los comentarios, esos muertos de hambre ya pensando en quedarse el barco...Killroy escribió:Ahora mismo es una buena cortina de humo, la captura de buques extranjeros invasores de la ZEE les va perfecto para reducir el foco de atencion del San Juan, y seguir tirando de los "enemigos extranjeros".
http://www.youtube.com/watch?v=e64tNPNMHwc
Dios mío los comentarios enfermos de los trolls ajajajaja. En fin...algo mas serio:
Eso no es lo que usted dijo, usted dijo que el SantaFe estaba dentro de la nave y que ahí seguía y lo que había fuera era el S44, pues bien la herrumbre que se ve en el exterior parece que pertenece a dos submarinos, un anillo del Santiago del Estero y la vela y sección de popa del S43, una vela y una sección de popa que no queda demostrado en la visita del ministro que la hayan vuelto a introducir dentro de la nave, ya que no se aprecian es más casi que se intuye su ausencia.julio luna escribió:Es posible que lo hayan sacado alguna vez para limpiar o no sé qué y ahí lo fotografiaron, pero no es como decís vos , que lo dejaron abandonado a la intemperie y que todavía está así.Cartaphilus escribió:Es caso perdido.
¿Sigues afirmando que los trozos de submarino de las fotos exteriores son el S-44?
Tus propios compatriotas (si es que eres argentino, cosa que dudo) de la Revista Zona Militar, en su último número, ponen la misma foto de los despojos en el patio trasero, y especifican que es el S-43.
https://www.zona-militar.com/2018/02/05 ... a-revista/ ...
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