Fuerza Aérea Colombiana

[ltcol. solo]

No estimado, no es sarcasmo, creo que ese es el camino que busca la FAC.

Ok infiero entonces que te refieres a una celula Kfir con un Snecma M 53, GE o algun otro motor mas moderno . O sea, resucitar el proyecto Nammer.

Yo lo veo dificil.

[Jorge Gonzales]

No estimado, no es sarcasmo, creo que ese es el camino que busca la FAC.

Ok infiero entonces que te refieres a una celula Kfir con un Snecma M 53, GE o algun otro motor mas moderno . O sea, resucitar el proyecto Nammer.

Yo lo veo dificil.

Resucitaron el Kfir, y lo siguen re-encauchando, ademas los estudios deben estar hechos hace rato (solo que en ese entonces no prosiguieron por que Papi les dio lo que verdaderamente querian,sino otro fuera el cantar) ademas no se olviden que el Cheetah es basicamente un Kfir con motor Snecma, el know how (que es lo costoso) ya esta hecho, y con la tecnologia actual hasta se puede hacer mejor. Pero tambien dudo que la FAC caiga en eso, lo mas probable es que compre los F-16´s que retiraron o por alli va la cosa

Lo que no es poca cosa, no seremos un cliente grande, pero somos un pequeño gran cliente.

Touche!, el asunto aqui no es lo que compras, es asunto es el mantenimiento, y las actualizaciones, tanto de equipos como de armas, la aspiradora nunca se apaga..

JG

[camilo1ats]

Pero tambien dudo que la FAC caiga en eso,

Es que ya están en eso Estimado Jorge, hasta ahora nada firmado pero la FAC le hizo saber a IAI que les gustaría explorar la posibilidad de meterle otro motor al Kfir.

http://www.defensa.com/expodefensa-2017 ... dolo-nuevo

la aspiradora nunca se apaga..

Y no van a permitir que se apague, IAI es experta en aceitar la maquinaria colombiana (you know what I mean..).

Saludos,

[Erichsaumeth]

[
Touche!, el asunto aqui no es lo que compras, es asunto es el mantenimiento, y las actualizaciones, tanto de equipos como de armas, la aspiradora nunca se apaga..

JG

Si señor. Y si usted le pregunta a I.A.I al respecto -yo lo he hecho- la respuesta es que Colombia (por no mencionar a nadie en especifico) quiere mucho, a cambio de poco dinero, es decir que la inversión siempre es corta para lo que se pretende o necesita.

De ahí que el estudio de la FAC para el nuevo caza, haya hecho énfasis en el tema mantenimiento, repuestos, servicio post venta y actualizaciones que puedan hacersele al avión.

No repetir el error (añadiría que con los procesos alrededor de su modernización) cometido con el Kfir, parece que es la premisa de la FAC.

[spooky]

Touche!, el asunto aqui no es lo que compras, es asunto es el mantenimiento, y las actualizaciones, tanto de equipos como de armas, la aspiradora nunca se apaga..

Pues has descubierto que el agua moja, acaso esta no es la finalidad de cualquier compañía que vende este tipo de sistemas independiente que sea Dassault, Boeing, Lockheed o IAI?? o hay un avión que no necesite de esto una vez sea adquirido?

Y como dice Erich, la FAC pide mucho y dispone de poco, todo lo relacionado con el proyecto kfir han sido como 400 millones de dólares en una década, eso es muy poca plata si se compara con otros contratos de adquisición y operación de aviones caza en los últimos años.

400 millones de dólares en una década a mi concepto no califica a la FAC como super cliente para una compañía que le suministra equipos a los usuarios del Eurofighter, a la Fuerza Aérea Israelí, a la Fuerza Aérea Hindu, a los chinos, a los Estados Unidos, a Vietnam, entre muchos otros. Realmente veo difícil para la FAC encontrar un proveedor mas económico.

[ltcol. solo]

mi concepto no califica a la FAC como super cliente para una compañía que le suministra equipos a

Esta exagerando, nadie ha dicho aquí que la FAC sea un "super cliente". Lo que se ha dicho es que es un cliente viejo y muy fiel. Y, en unión del EJC, han comprado un abanico muy amplio de sistemas. Me atrevería decir que mas amplio que el de cualquier otro país (excepto las propias Fuerzas de Israel). Y eso cualquier proveedor lo aprecia.

Ahora que la FAC le compra a IAI, Elbit y Rafel porque le venden mas barato, pues así es en los negocios. No le va a comprar a los Franceses o Ingleses bien caro.

[camiluri]

Pues si el tema es el costo de mantenimiento, bien podemos olvidarnos del Eurofighter porque ya sabemos que su operación cuesta un ojo de la cara.

[camilo1ats]

todo lo relacionado con el proyecto kfir han sido como 400 millones de dólares en una década

Seguro que son como 400 millones?, de donde saca eso?, DavidRec había sacado esa cuenta hace algún tiempo y superaba esa cifra.

Pues si el tema es el costo de mantenimiento, bien podemos olvidarnos del Eurofighter porque ya sabemos que su operación cuesta un ojo de la cara.

Erich nos cuenta que la FAC quiere todo a precio de oferta, lo que saca de cualquier posibilidad a un Eurofighter.

Me reitero, Nammer es el futuro de la FAC, y con suerte un F-16 Barak de la misma IAI.

Los israelíes pueden quejarse lo que quieran de lo poco que ganan y todo lo que ponen (al fin de cuenta son judíos), los foristas pueden pensar que somos irrelevantes en el mercado de armamento (por supuesto, si nos comparan con India, pero comparémonos más bien con la vecindad a ver que tan poca cosa somos, cada quien es dueño de decir las burradas que quiera).

Lo cierto del caso es que IAI lleva aquí más de 30 años vendiendo de todo y las Fuerzas Militares comprando de todo, es un asunto que beneficia a ambas partes, y cualquiera que tenga un negocio sabe que afianzar una relación comercial es algo muy difícil, y en negocios de armamento grandes va más allá de los propios militares. Algún oficial puede decir que odia o ama a los israelíes, pero ellos no se entienden con ese oficial si no es de su influencia, se entienden con el Ministro de Defensa, o con el Presidente.

Saludos,

[spooky]

Seguro que son como 400 millones?, de donde saca eso?, DavidRec había sacado esa cuenta hace algún tiempo y superaba esa cifra.

Esa cuenta sale de sumar todas las asignaciones presupuestales relacionadas al kfir a lo largo de los años y es muy similar a las cifras de Alexc y las de QAP al realizar el ejercicio.

[camilo1ats]

Seguro que son como 400 millones?, de donde saca eso?, DavidRec había sacado esa cuenta hace algún tiempo y superaba esa cifra.

Esa cuenta sale de sumar todas las asignaciones presupuestales relacionadas al kfir a lo largo de los años y es muy similar a las cifras de Alexc y las de QAP.

Las trae?, a ver si es que acá nos enteramos?.

[SAETA2003]

Una aclaratoria para el amigo Camilo.

Los F16 que Israel puso en venta no son los Barak sino los Netz, que son del Block 10 es decir incluso un Block anterior a los F16 Venezolanos.

http://www.thedrive.com/the-war-zone/67 ... p-for-sale

[ltcol. solo]

saludos

Asi es . Sin embargo la IAI esta recibiendo los F 35 y posiblemente empezara a salir de sus ecuadrones de Baraks en 2019, 2020 Y el cliente ideal para adquirlos seria la FAC . De ahi viene ese comentario.

[camilo1ats]

Una aclaratoria para el amigo Camilo.

Los F16 que Israel puso en venta no son los Barak sino los Netz, que son del Block 10 es decir incluso un Block anterior a los F16 Venezolanos.

http://www.thedrive.com/the-war-zone/67 ... p-for-sale

Amigo Saeta

Israel ofrece el Barak para la venta:

Bulgaria:

Israel is offering us the F-16C / D Barak with "Premium" platform with many options and features similar or equivalent to the F-16 Block 50/52. Representatives of the Bulgarian Air Force were invited to visit the air base to see the aircraft being offered. So far no answer from Sofia.

http://www.bgnes.com/sviat/blizyk-iztok/4483098/

Croacia:

Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu and Croatian Andrej Plenkovic agreed to promote the sale of Israel’s F-16D Barak II fighter jets to Croatia, according to media reports.

Netanyahu and Plenkovic agreed to the push at a meeting at the economic forum in Davos, The Jerusalem Post reported on Friday citing the Israeli prime minister’s spokesperson.

https://thedefensepost.com/2018/01/26/i ... netanyahu/

Los Netz ya fueron ofrecidos a la FAC (y a medio planeta) con respuesta negativa de la misma. Por esta razón Israel, al igual que en el caso de Bulgaria y Croacia, tiene disponibilidad de Barak para la FAC.

Saludos,

[SAETA2003]

Ok era yo el equivocado entonces, aclarada la duda. Gracias.

[Erichsaumeth]

Israel ofrece el Barak para la venta:

Los Netz ya fueron ofrecidos a la FAC (y a medio planeta) con respuesta negativa de la misma.
Saludos,

F. Jaramillo, estuvo detrás de esas vueltas. Ahora, anda con los UK y ya estamos viendo los resultados.