Fuerza Aérea Colombiana

[ltcol. solo]

saludos

Se planteo con mas o menos argumentos validos:Gripen, EF, F18 y F16 como los mas opcionados hasta la fecha

Los opcionados siempre han sido el F 16 y el Gripen . Los bi- motores nunca han sido una opcion verdadera.

parece mostrar un Barak, no creo que sea el escogido, porque segun he leido, estos no estan a la venta.
Entonces, cuales...pues los Netz (bloque A/B) y estos no deben tener muchas horas restantes.

A ver, a ver, estamos como enrredados. El twitt que cita de Erich no dice que serian F 16 C/ D ?. Los NETZ, por propia admicion suya son A/B . La primera version. Los C/D como los Barak van de bloque 25 al 52 +. ( A/ B es la verion, no el bloque )
Seguramente y como dice Erich seran C/ D y no inferiores a bloque 40. De donde saca los A/B ?

[Andrés Eduardo González]

También pienso lo mismo que Teniente Coronel Solo.

Erich ya lleva demasiado tiempo en el periodismo militar como para no saber diferenciar, a éstas alturas del partido, un Netz (A/B Block 5 a 15) de un Barak (C/D Block 30 y 40). Por eso colocó la imagen que es. Si hubiese sido Netz, pues nos traería la foto del heróico, legendario y venerable 107...

[ArpiaIV]

Es increíble como se llega a especular con estos temas, como la "fiebre" deja que muchos se dejen llevar por una foto de redes sociales.

Se dejan manejar por ansiedad e intriga.

[ltcol. solo]

saludos


Mmm lo que sucede es que Erich es un Foritsa con trayectoria, bien conectado, con credibilidad. Usted lo conoce seguramente, ud lleva años aqui . Si lo dice Perico de los Palotes no se le pone mucha atencion.

[Zenu]

Armado con esto, pueden encontrar una buena imagen de Kfir de costado. Aquí hay una.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/imag ... nIPEUphYN0

Que ca..dón, esta no era la imagen que quería postear. Era esta.

https://4.bp.blogspot.com/-W0AkAEiaxCI/ ... ir-col.jpg

Ya la corregí.

A propósito, ¿que fue lo que pasó con los F-16?.

[Carlos Bautista]

Especulando con lo del F-16 la verdad es que no tiene sentido nada...

Si la FAC va por el F-16A/B pues decir que el Gripen NG no era bien visto porque en una década sería un aparato totalmente superado es nada con lo que es hoy en día el F-16A/B, ya en pleno 2017 es un avión inferior a sus rivales, inferior en tecnología al mismo Kfir C-10 2032 y lo más que puede hacer es igualarlo, sus horas de vida remanentes son escasísimas y en 2 años habrá que darlos de baja.

Si la FAC va por el F-16C/D solo tendría sentido en dos escenarios, 1. Que sea un aparato de transición y que solo esté en la FAC por pocos años, máximo 10, porque de todas formas hoy en día no es superior a los aparatos vecinos y de todas formas por tecnología está detrás del Kfir C-10 AESA, o 2. Que sea un aparato que paulatinamente se incorpore y remplace al Kfir pero como avión de segunda línea mientras la FAC compra nuevo o actualizado un verdadero avión de superioridad aérea (por ejemplo el Typhoon), en ambos casos el número mínimo de F-16 debería ser de 24 aparatos.

Si la FAC va a gastarse 100 millones de dólares por cada F-16 solo tendría sentido si es por aparatos nuevos, pero el F-16 básicamente comparte la misma expectativa de vida que el Gripen NG y en el 2030 será totalmente obsoleto.

Si la FAC va a gastarse 100 millones de dólares por cada F-16 usado, en especial por los A/B, mejor que compre lámparas de Aladino o bolsas de frijoles mágicos, o que de una vez se inicie una investigación por parte de los entes de control porque va a ser un robo mil veces más grosero que el de reficar.

Lo ideal para mi, (sin tener en cuenta los pírricos números que maneja la FAC), es remplazar al Kfir con F-16C/D y que sirvan como aparatos de segunda línea, interdicción, apoyo aéreo, antiradar, cazas de contingencia, bombardeo y ataque naval y un escuadrón de Typhoon que sean aparatos de superioridad aérea (aunque con 12 bien difícil la cosa) y ataque profundo.

Números ideales 24 F-16C + 12 F-16D + 12 EF + 2 EF biplazas y los Kfir desactivados pero mantenidos en estado de vuelo por si acaso, al menos hasta que se incorporen los EF.

[Lampard]

Desde el punto de vista de la electrónica, sensores de ataque y defensa, y aviónica embarcada, un Gripen E no queda nada a deber a un FA18, Rafale o Typhoon.

Y el Gripen E tiene innumerables ventajas en relación a esos aviones, como simplicidad de operación, bajo costo, con alta relación costo-beneficio.

Los aviones bimotores son caros de mantener, el Typhoon es prácticamente imposible para un país de América del Sur.

IRST, Radar AESA de últma generación, data llink y sistema de guerra electrónica, todo lo que existe embarcado en esos aviones bimotores citados, el Gripen E tendrá también.

Tal vez simplemente por tener algo grande y bimotor, sea algo que pueda ser establecido como algo muy superior, aunque los sensores sean básicamente de la misma capacidad.

[SPUTNIK]

Estimado Carlos Bautista,

Perdón, hablas de comprar Thypoon...¿? es decir podrían comprarlo pero mantenerlo...permiteme que lo dude, es un excelente avión pero mantenerlo es una sangría de $$.


Saludos

[Carlos Dario]

"Los opcionados siempre han sido el F 16 y el Gripen . Los bi- motores nunca han sido una opcion verdadera. "

Que yo sepa el Gripen nunca fue tenido en cuenta por la FAC, ni nuca fue siquiera probado, hasta donde tengo informacion, el preferido por la FAC era el EF, pero por temas de presupuesto y politico fue descartado.

"A ver, a ver, estamos como enrredados. El twitt que cita de Erich no dice que serian F 16 C/ D ?. Los NETZ, por propia admicion suya son A/B . La primera version. Los C/D como los Barak van de bloque 25 al 52 +. ( A/ B es la verion, no el bloque )
Seguramente y como dice Erich seran C/ D y no inferiores a bloque 40. De donde saca los A/B ?"

En esto tienes toda la razón es especulación mía y espero que sean Barak ojala Bloque 40 o superior.

Lo que pasa es que Israel anuncio que modernizo los Barak (empieza en 2011 y termino en el 2016) y que ademas los modernizara mucho mas para que estén en un nivel parecido a los Sufa y que ellos solo mencionan a los Netz (A/B) como disponibles (créditos a esta información a JRAP20). Es por esto que concluyo que la mayor probabilidad eran NETZ

[camilo1ats]

Y el Gripen E tiene innumerables ventajas en relación a esos aviones, como simplicidad de operación, bajo costo, con alta relación costo-beneficio.

A 150 millones de dólares la unidad modelo E y 100 millones la unidad modelo C, es cualquier cosa menos barato, es más, es carísimo.

[camilo1ats]

Si la FAC va a gastarse 100 millones de dólares por cada F-16 solo tendría sentido si es por aparatos nuevos, pero el F-16 básicamente comparte la misma expectativa de vida que el Gripen NG y en el 2030 será totalmente obsoleto.

Dudo mucho que la FAC tenga presupuestado 100 millones de dólares por avión, lo veo imposible por ahora, y tampoco creo que paguemos eso por un Barak. Un poco más de calma.

Saludos,

[camilo1ats]

Perdón, hablas de comprar Thypoon...¿? es decir podrían comprarlo pero mantenerlo...permiteme que lo dude, es un excelente avión pero mantenerlo es una sangría de $$.

Ni vamos a comprar Typhoon, ni lo vamos a mantener. La FAC quiere F-16, la pregunta es cuál modelo y de dónde, nada más.

Saludos,

[Anderson]

Seguramente y como dice Erich seran C/ D y no inferiores a bloque 40. De donde saca los A/B ?

Si son los del Block 40 entonces no serían Barak sino Barak II.

[Carlos Dario]

Desde el punto de vista de la electrónica, sensores de ataque y defensa, y aviónica embarcada, un Gripen E no queda nada a deber a un FA18, Rafale o Typhoon.

Y el Gripen E tiene innumerables ventajas en relación a esos aviones, como simplicidad de operación, bajo costo, con alta relación costo-beneficio.

Los aviones bimotores son caros de mantener, el Typhoon es prácticamente imposible para un país de América del Sur.

IRST, Radar AESA de últma generación, data llink y sistema de guerra electrónica, todo lo que existe embarcado en esos aviones bimotores citados, el Gripen E tendrá también.

Tal vez simplemente por tener algo grande y bimotor, sea algo que pueda ser establecido como algo muy superior, aunque los sensores sean básicamente de la misma capacidad.

El Gripen E es una promesa, no es una realidad, por lo menos, no todavía y realmente no existe nada concreto al respecto (Apenas esta realizando pruebas de vuelo supersonicas) y me adhiero a un comentario de Erich "(¿Me surge una duda: por que tantos países han anunciado la compra o el interés por el Gripen y luego se echan para atrás?)". Ahora todo lo que esta ofreciendo, muchos cazas ya lo tienen o lo están mejorando y esa si es una realidad

Ademas de Brasil (porque le tocó, después del problema de espionaje con EEUU) y los propios suecos.....

No demérito lo que pueda llegar a ser el Gripen, pero no por eso se puede descalificar lo que actualmente es el F16, F18, Rafale o Typhoon. Creo que puede llegar a ser un buen caza, pero de ahí a que sea mejor que cualquiera de los anteriormente mencionados, cuando estos tienen mas unidades vendidas, mayor soporte y mas empresas trabajando en mejoras y actualizaciones.

Para un Ejemplo las ultimas versiones del F16, superan ampliamente lo ofrecido por el Gripen E.

[Lampard]

A 150 millones de dólares la unidad modelo E y 100 millones la unidad modelo C, es cualquier cosa menos barato, es más, es carísimo.

El contrato de Brasil con Suecia por el Gripen no sirve de parámetro para Colombia, Brasil está comprando el Gripen con transferencia de tecnología, la construcción de una fábrica de partes y componentes en Brasil y armamento, todo está incluido.

El armamento que Brasil va a utilizar ya será homologado de serie, el misil Derby que Brasil ya usa en el F5M no será homologado para el Gripen, todo indica que su misil BVR será el Meteor.

Brasil no está pagando por sólo un avión, este caso sería para Colombia, no para Brasil, entonces los 150 millones son el Gripen BR.

No estoy practicando demérito contra esos aviones, sólo estoy afirmando que en términos de sensores, el Gripen E no queda nada a devber a ellos.

Ademas de Brasil (porque le tocó, después del problema de espionaje con EEUU) y los propios suecos.....

El Gripen fue el ganador del programa FX-2, su elección por la FAB no tiene nada que ver con el espionaje, el Gripen se quedó primero al final del proceso de elección.

Para un Ejemplo las ultimas versiones del F16, superan ampliamente lo ofrecido por el Gripen E.

Me gustaría saber cuáles son sus fuentes fácticas para esa afirmación, o si es sólo una opinión, sin datos alguno de realidad.