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Fuerza Aérea Colombiana
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camiluri
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Seaman
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Buenas noches.
https://en.wikipedia.org/wiki/Cooperati ... Capability
Donde el uplink avión-misil es sólo una pieza del entramado. La US NAVY lo conoce como Naval Integrated Fire Control-Counter Air (NIFC-CA) el cual esta en periodo de implementación:
https://news.usni.org/2014/01/23/navys-next-air-war
Por lo tanto es necesario resaltar, que la instalación de uplink/data link Kfir-Derby, permite las actualizaciones de medio curso, que asociados a una red como la link 16+red de defensa aérea/alerta temprana , permite el empleo del CEC. El modulo por si sólo no lo hace todo o permite que un radar EW dirija directamente un Derby.
Saludos.
Estimado ALEXC, que cosas, la cita correcta es:Pues a mi me sorprende aún más, que un forista venezolano de por sentado que al Kfir se le adquirió todo desde el principio
Es lógico pensar que cuando se adquiere un moderno misil A/A BVR de radar activo debió ser adquirido con sus respectivos data link para efectuar las actualizaciones de medio curso y todas las ventajas asociadas. Es como gastar una platica en sonido envolvente para tu carro, pero dejar para después los bajos. De nuevo amigo ALEX, haga las citas completas.Particularmente me sorprendió lo que publicó Alex, pues daba por sentado que esa capacidad la contaban sus Kfir desde un principio cuando se les dotó de los Derby y no que fue una adopción posterior.
Se conoce como Cooperative Engagement Capability (CEC):Así es y esta capacidad de Datalink por medio de otra plataforma aérea diferente a la plataforma que lleva el misil, no solo eleva la Pk ( probability of kill) del misil, sino que eleva también el nivel de supervivencia de la plataforma lanzadora al no tener que mantener el radar de su aeronave blocado sobre el blanco, dándo una advertencia de RWR descubriendo así su posición:
En este documento (Pag-69) puedes leer sobre esta capacidad :
[ Imagen ]
https://en.wikipedia.org/wiki/Cooperati ... Capability
Donde el uplink avión-misil es sólo una pieza del entramado. La US NAVY lo conoce como Naval Integrated Fire Control-Counter Air (NIFC-CA) el cual esta en periodo de implementación:
https://news.usni.org/2014/01/23/navys-next-air-war
Por lo tanto es necesario resaltar, que la instalación de uplink/data link Kfir-Derby, permite las actualizaciones de medio curso, que asociados a una red como la link 16+red de defensa aérea/alerta temprana , permite el empleo del CEC. El modulo por si sólo no lo hace todo o permite que un radar EW dirija directamente un Derby.
Saludos.
- ALEXC
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Pues aquí por lo general se van adquiriendo las cosas poco a poco hasta que se configura todo el sistema de un arma o plataforma...van llegando los misiles, los bancos de prueba, los repuestos,...etc...etc, la lógica que planteas funciona en países organizados como Venezuela que adquiere todo al mismo tiempo y le llega todo al mismo tiempo, no les hace falta nada ¿ o tu sabes de algún sistema que lo tengan a medias allà ??... por supuesto que no, porque allá eso no pasa si no ya lo hubiéramos sabido y por eso tal vez tu pensaste con la lógica de allàSeaman escribió:Es lógico pensar que cuando se adquiere un moderno misil A/A BVR de radar activo debió ser adquirido con sus respectivos data link para efectuar las actualizaciones de medio curso y todas las ventajas asociadas. Es como gastar una platica en sonido envolvente para tu carro, pero dejar para después los bajos. De nuevo amigo ALEX, haga las citas completas.
Seaman escribió:El modulo por si sólo no lo hace todo o permite que un radar EW dirija directamente un Derby.
- MAXWELL
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Bueno esto que se plantea,que un radar en tierra,aire o mar diferente al del Kfir pueda dirigir un misil Derby hacia un avión enemigo encierra un enorme potencial.
Pues practicamente convertiria a un radar en una bateria AA. El radar de la Flor en la Guajira con su alcance de 400Km y en sinergia con los kafos,se convertiria en el centro de una bateria de Spider,pues detectaria a los Sukos y cia,dirigiría el mejor vector de acercamiento de los Kafos y estos solo subirian haciendo zoom,para lograr ubicarse a 90-70 Km de los Sukos,lanzarian el Derby y de hay en adelante el radar de la flor guiaria el misil contra el Suko.
Todo esto con el grave problema de que el piloto del Suko sabe desde que inicia su vuelo que sera iluminado por el radar de la Flor y si vuela dentro de su zona de cubrimiento,ya no solo sera atacado por los Kfir,sino,que el mismo radar puede atacarlo de forma desapercibida para el piloto(Es decir tu como piloto en nuestro contexto(Sur america) antes pensabas que un radar de alerta temprana hacia solo eso,iluminarte y poner sobre aviso las defensas de tu enemigo)pero resulta que ahora el TO cambio,pues un radar de alerta temprana no solo te ubica y enciende las alarmas,sino que ahora te puede atacar de forma soterrada.
Las implicaciones de esto son inmensas y las ventajas para la FAC serian enormes,pues si la cosa es asi como la pintan,un Kafir C7 o un C12 sin radar y solo cableado para disparar el Derby,podria servir de portador y lanzador y el radar lo posiciona y guia al mejor punto de lanzamiento y despues el radar se encarga de guiar el misil contra el Suko.
Ahora si este up link,puede dialogar con los radares de las padillas,las padillas podrian dirigir misiles derby y ayudar a los Kfir en la defensa de la flota.
En resumen esta capacidad del Derby y de los radares de las F.F.A.A. de Colombia en el supuesto que todos los radares de tierra y de la ARC puedan hacer up link estaria cambiando las reglas del combate aéreo de estas formas:
> Cualquier radar en tierra o en mar donde se porten misiles Derby se convertiria en una "zona de exclusión" o de doble probabilidad de muerte para la aviación enemiga,pues no solo te debes preocupar que los Kfir te lancen los derby,sino que ahora el Kfir se acerca con el radar apagado,llega a su margen seguro de lanzamiento aparece de golpe te dispara y desaparece y el radar en tierra o marte ataca dirigiendo el misil contra tu avión.
> Cualquier avión que pueda disparar un Derby (C7-C12)y lo haga dentro de la zona de cobertura del radar se convierte automaticamente en un Kfir-C10,pues este avión solo tiene que acercarse lo suficiente al Suko(80 km) y el radar en tierra o mar hace el resto dirigiendo el misil contar el Suko.
Es decir esta nueva capacidad de los Kfir+Derby+Up-link+radares complica mucho la situación en el aire para la FAV.
Slds.
Pues practicamente convertiria a un radar en una bateria AA. El radar de la Flor en la Guajira con su alcance de 400Km y en sinergia con los kafos,se convertiria en el centro de una bateria de Spider,pues detectaria a los Sukos y cia,dirigiría el mejor vector de acercamiento de los Kafos y estos solo subirian haciendo zoom,para lograr ubicarse a 90-70 Km de los Sukos,lanzarian el Derby y de hay en adelante el radar de la flor guiaria el misil contra el Suko.
Todo esto con el grave problema de que el piloto del Suko sabe desde que inicia su vuelo que sera iluminado por el radar de la Flor y si vuela dentro de su zona de cubrimiento,ya no solo sera atacado por los Kfir,sino,que el mismo radar puede atacarlo de forma desapercibida para el piloto(Es decir tu como piloto en nuestro contexto(Sur america) antes pensabas que un radar de alerta temprana hacia solo eso,iluminarte y poner sobre aviso las defensas de tu enemigo)pero resulta que ahora el TO cambio,pues un radar de alerta temprana no solo te ubica y enciende las alarmas,sino que ahora te puede atacar de forma soterrada.
Las implicaciones de esto son inmensas y las ventajas para la FAC serian enormes,pues si la cosa es asi como la pintan,un Kafir C7 o un C12 sin radar y solo cableado para disparar el Derby,podria servir de portador y lanzador y el radar lo posiciona y guia al mejor punto de lanzamiento y despues el radar se encarga de guiar el misil contra el Suko.
Ahora si este up link,puede dialogar con los radares de las padillas,las padillas podrian dirigir misiles derby y ayudar a los Kfir en la defensa de la flota.
En resumen esta capacidad del Derby y de los radares de las F.F.A.A. de Colombia en el supuesto que todos los radares de tierra y de la ARC puedan hacer up link estaria cambiando las reglas del combate aéreo de estas formas:
> Cualquier radar en tierra o en mar donde se porten misiles Derby se convertiria en una "zona de exclusión" o de doble probabilidad de muerte para la aviación enemiga,pues no solo te debes preocupar que los Kfir te lancen los derby,sino que ahora el Kfir se acerca con el radar apagado,llega a su margen seguro de lanzamiento aparece de golpe te dispara y desaparece y el radar en tierra o marte ataca dirigiendo el misil contra tu avión.
> Cualquier avión que pueda disparar un Derby (C7-C12)y lo haga dentro de la zona de cobertura del radar se convierte automaticamente en un Kfir-C10,pues este avión solo tiene que acercarse lo suficiente al Suko(80 km) y el radar en tierra o mar hace el resto dirigiendo el misil contar el Suko.
Es decir esta nueva capacidad de los Kfir+Derby+Up-link+radares complica mucho la situación en el aire para la FAV.
Slds.
No arrojes tus perlas a los cerdos.
- ALEXC
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En qué película te has montado Maxwell con la capacidad Uplink que tiene el Derby !!
En otro tema, les comparto el pantallazo del documento del ministerio de defensa que la otra vez le prometí a Andrés, donde se puede ver el monto de 33.5 millones de USD que se pago a IAI por la modernización de las 12 células de Mirage 5 de la FAC:

Los trabajos de modernización consistieron en:
• Sistema automático de entrega de armas y navegación (WDNS).
• Sistema de reabastecimiento en vuelo.
• Implementación de dos puntos duros adicionales, para mayor carga de armamento.
• Toma única para tanqueo.
• Superficies adicionales de sustentación (CANARD), para mayor maniobrabilidad en vuelo a bajas velocidades.
En otro tema, les comparto el pantallazo del documento del ministerio de defensa que la otra vez le prometí a Andrés, donde se puede ver el monto de 33.5 millones de USD que se pago a IAI por la modernización de las 12 células de Mirage 5 de la FAC:
Los trabajos de modernización consistieron en:
• Sistema automático de entrega de armas y navegación (WDNS).
• Sistema de reabastecimiento en vuelo.
• Implementación de dos puntos duros adicionales, para mayor carga de armamento.
• Toma única para tanqueo.
• Superficies adicionales de sustentación (CANARD), para mayor maniobrabilidad en vuelo a bajas velocidades.
- Anderson
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- Andrés Eduardo González
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Pues me parece que nadie duda de la experticia y entrenamiento del piloto colombiano.calderon41 escribió:Con mi amplia experiencia en aviones de combate y piloteando los mismos tambien, concluyo que los pilotos van acompañando a los aviones, es decir van por las puras almendras, debe ser que los aviones combaten solitos, maniobran solitos y se disparan solitos, al menos por el barrio, creo que todavía no tenemos esas bellezas, lo digo, porque se escribe de todo menos del entrenamiento, temple, experticia y sangre fría, de los pilotos, que son quienes deciden la suerte del oponente en un combate, eso es lo que yo creo en mi humilde opinión.
Saludos,
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
- KL Albrecht Achilles
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MAXWELL is back!MAXWELL escribió:Es decir esta nueva capacidad de los Kfir+Derby+Up-link+radares complica mucho la situación en el aire para la FAV.
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
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- Jungla
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MAXWELL,
Esa es la pendejada mas fantasiosa que he leído en el foro en lo que va de año!!! Que película te montantes hijo! nada de lo que planteas es real, ni el datalink del Derby funciona así.

Esa es la pendejada mas fantasiosa que he leído en el foro en lo que va de año!!! Que película te montantes hijo! nada de lo que planteas es real, ni el datalink del Derby funciona así.
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Seaman
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- Erichsaumeth
- General de Brigada

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La Fuerza Aérea de Colombia finaliza las pruebas de las nuevas miras de sus aviones Tucano
http://www.infodefensa.com/latam/2017/0 ... iones.html

http://www.infodefensa.com/latam/2017/0 ... iones.html
- ALEXC
- General de Brigada

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Los pilotos de Kfir, de A-29, A-37 incluso los de Mirage de la FAC, debido al conflicto interno que ha sido tan extenso y a la forma como opera el enemigo irregular, han tenido que hacer la mayoría de sus salidas de CAS o Strike en condiciones atmosféricas adversas o de baja visibilidad (noche) y eso es lo que en cierta forma ha obligado a elevar las medidas de seguridad de vuelo en las aeronaves de la FAC.calderon41 escribió: Hace años también otros pilotos me comentaban, que los pilotos colombianos (estaban de visita en Taura), le daban prioridad a la seguridad del vuelo
Los grupos armados como las FARC y el ELN saben que la mayor dificultad que se le puede presentar a un piloto para brindar CAS, es encontrarse con condiciones de baja visibilidad o con condiciones atmosféricas adversas en el TO y por eso la mayoría de ataques a las bases militares o emboscadas a pelotones (contraguerrillas) ubicadas en las zonas montañosas o selváticas del país, ocurrían de noche o cuando había una niebla, bruma o lluvia "espesa" en esas zonas, lo cual representaba una dificultad para los pilotos que no solo tenían que tener cuidado en aplicar bien su vuelo en condiciones de NVG para no reventarse contra alguna de las montañas de la cordillera, sino también en aplicar bien los procedimientos de A-G para liberar la carga de bombas en el punto correcto y así evitar el fratricidio (fuego amigo) o peor aún, en evitar el daño colateral a la población civil como sucedió en el bombardeo a la población de Santo Domingo en 1998 donde condenaron a oficiales de la FAC por la muerte de civiles ( aunque hay que aclarar que, algunos miembros de la FARC que se han desmovilizado, afirmaron años después que lo que mató a esas personas fue la explosión de un carro bomba que las FARC había dejado en la entrada del pueblo para la tropa del ejército y no la FAC)
Igual esta premisa de atacar de noche se aplica para el enemigo ya que la noche, a parte de ser el periodo de tiempo que hace difícil la visión para el ser humano, es el periodo natural que utiliza el cuerpo para reposar y por eso la mayoría de misiones de bombardeo que ha realizado la FAC contra estas organizaciones, se han ejecutado de noche, así algunos pseudo defensores de derechos humanos, se les haya escuchado afirmar que atacar a las 2 de la mañana a los miembros de las FARC o ELN cuando estaban durmiendo es un acto cobarde
En fin, toda esta dinámica del conflicto interno ha hecho que la FAC enfatice mucho en la seguridad de vuelo manteniendo pistas en buen estado, manteniendo el alistamiento de las cabinas de los aviones para vuelos NVG, repasar constantemente las formaciones de vuelo en condiciones adversas, realizar un buen planeamiento de las entradas y salidas ( perfil de vuelo) de las aeronaves que participen en el bombardeo (Briefing) ...etc...etc.
Y ahora más que antes así algunos paisanos no valoren eso porque cuantos pilotos de la región que estén activos en sus fuerzas aereas, pueden decir que han participado en un ejercicio como Red Flag ??... cuantos hoy pueden decir que realizaron salidas para ejecutar ejercicios de SEAD con la USAF en la Blue Force ??... y mejor aun, cuantos pilotos hoy pueden decir que el próximo año van otra vez a Red Flag ??calderon41 escribió: Estoy segurísimo, que el piloto de combate colombiano, es un profesional totalmente capacitado.
- ALEXC
- General de Brigada

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Fuerza Aérea Colombiana
Esa plataforma si que ha sido útil para la FAC.... el T-27 no solo ha servido como entrenador, sino que hubo un tiempo en el que el conflicto interno arrecio tanto y ante la falta de aviones, que los T-27 se tuvieron que armar y utilizar para CAS junto con los OV-10.Erichsaumeth escribió:La Fuerza Aérea de Colombia finaliza las pruebas de las nuevas miras de sus aviones Tucano
Aqui un video que tiene sus años, pero que muestra las coheteras, los pod de .50 y bombas MK con las que se armaron nuestros T-27:
Última edición por ALEXC el 14 Ago 2017, 02:57, editado 1 vez en total.
- cesauro1
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Jungla escribió:MAXWELL,
Esa es la pendejada mas fantasiosa que he leído en el foro en lo que va de año!!! Que película te montantes hijo! nada de lo que planteas es real, ni el datalink del Derby funciona así.![]()
Aunque no entiendo lo suficiente de todos los temas manejados por nuestro amigo MAXWELL, Yo ¡¡¡Quiero Creerle¡¡¡ para mi, él es nuestro JJ Benitez o nuestro Julio Verne.KL Albrecht Achilles escribió: MAXWELL is back!![]()
PD: Ademas, deberían darle una medalla a la caballerosidad, lo insultan constantemente pero él nunca agrede a nadie, es un buen tipo¡
Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana, y del Universo no estoy seguro. Albert Einstein
- cesauro1
- Capitán

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1942 alive ¡¡¡ALEXC escribió: Aqui un video que tiene sus años, pero que muestra las coheteras, los pod de .50 y bombas MK con las que se armaron nuestros T-27:
Hola todos, será posible que alguien con información, pueda generar un balance sobre la experiencia Tucano en Colombia y saber cuántos llegaron, cuantos se perdieron y confirmar su performance, ya que efectivamente también se usaron para misiones bien diferentes a su propósito inicial. Mil gracias.
Hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana, y del Universo no estoy seguro. Albert Einstein
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