Fuerza Aérea Argentina

[julio luna]

Sabes nos informar, cuál fue la respuesta de los brasileños a los delirios de Martínez?

no ...¿ tenés alguna data?

Sí, nunca.

, mirá que hay tolerancia 0.

[Kraken]

¿ 10 % anual ? este año se emitieron bonos para financiar 16.500 millones de dólares a un 7,2 % anual lo que es muy caro también , pero no es un 10.

http://www.telam.com.ar/notas/201604/14 ... teres.html

mas otros créditos pór 5.000 millones de dólares a una tasa menor
http://www.lanacion.com.ar/1855423-el-g ... uatro-anos

Muy buena noticia, pero como tú bien dices sigue siendo una financiación muy cara y el BID no te va a financiar un programa de armamento.

también hay diferentes modos de obtener créditos en dolares a tazas menores al 4% inclusive locales como el Anses.

http://www.infobae.com/2016/04/28/18075 ... -este-ano/

¿Saquear más el Anses??

tampoco hay que olvidar que de hacerse la compra del Gripen NG o de otro avión caza de moderno sería en 9 años y la economia argentina se espera estará más fortalecida que ahora ...

Claro, pero si se quieren esas modificaciones hay que empezar a pagar ahora, no dentro de 9 años.

[2_demaio]

julio luna escribió:

Ozires escribió:
Sabes nos informar, cuál fue la respuesta de los brasileños a los delirios de Martínez?

no ...¿ tenés alguna data?

Ozires
Sí, nunca.

Respuesta: Argentina with Gripen forever my friend !

[Zabopi]

¡Hola!

¿Mi trabajo ? mirá los pampas y tucanos argentinos tienen asientos MB son aviones militares y no son vetados al contrario MB con capitales italianos tiene una sucursal en Argentina que les hace mantenimiento .
Así que pongo en duda que el gobierno británico pueda vetar los asientos MB para el futuro Gripen argentino.

Pues yo lo haría, el MB MK.10 l que usa el Grippen es una modificación cero-cero del MK-10 tradicional, pero solo se fabrica en Gran Bretaña.

[julio luna]

¡Hola!

¿Mi trabajo ? mirá los pampas y tucanos argentinos tienen asientos MB son aviones militares y no son vetados al contrario MB con capitales italianos tiene una sucursal en Argentina que les hace mantenimiento .
Así que pongo en duda que el gobierno británico pueda vetar los asientos MB para el futuro Gripen argentino.

Pues yo lo haría, el MB MK.10 l que usa el Grippen es una modificación cero-cero del MK-10 tradicional, pero solo se fabrica en Gran Bretaña.

Hay que ver si sigue fabricando en Gran Bretaña en 9 o 10 años ¿ vos estás hablando del Gripen Ng o de los Gripen C/D o anteriores...?
porque habría que ver cuáles componentes llevarían los Gripen NG para Brasil o eventualmente para Argentina u otros países.Si se están planificando alternativas como el radar aesa de Ericson ¿ porqué no asientos eyectores ? ...

[julio luna]

Muy buena noticia, pero como tú bien dices sigue siendo una financiación muy cara y el BID no te va a financiar un programa de armamento.

si pero esto es a 9 o 10 años y la economia argentina es dinámica...

¿Saquear más el Anses??

No se estuvo saqueando al Anses estoy de acuerdo que se obtuvieron créditos blandos en el anterior gobierno pero los créditos se tienen que pagar por lo menos durante este gobierno... averiguá cuántos son los fondos del Anses y de ahí podés responder a tu pregunta sobre como se financian 3000 millones de dólares.

Claro, pero si se quieren esas modificaciones hay que empezar a pagar ahora, no dentro de 9 años.

Las modificaciones que hay que desarrollar para no depender de componentes británicos no son tantas, una fundamental como el radar aesa está siendo desarrollado por cuenta de Ericson...y no sé hasta que punto GB puede vetar el actual radar Raven porque la licencia es italiana...además siempre puede haber un acercamiento con los británicos sobre todo si desaparecen las circunstancias que provocaron la reanudación en 2012 del embargo , los KK ya se fueron y no hay una política agresiva contra los kelpers ni con sus intenciones de explotar el petroleo en las islas...es posible que la situación entre en un relax como después de la vista de menen a GB y antes del 2012 con los agresivos Kirchner ...

[capricornio]

Pero, ¿se sabe si Argentina va a lanzar un concurso internacional para equiparse con un avión de combate?¿Cómo puede hablarse de gastar miles de millones de US$ con un proveedor elegido sin competencia alguna?
¿Alguien sabe cuántos aparatos va a adquirir Argentina y en qué plazo debe estar el primero operativo? Por aquí tenemos una frase y es que no se puede empezar la casa por el tejado.

Primero hay que plantear las necesidades, luego determinar el presupuesto con el que se cuenta para satisfacerlas, y por último hacer un concurso en base a esas necesidades y presupuesto y elegir el proveedor. Todo lo demás es humo forístico. Que si tal equipo de origen británico lo reemplazo, que si tal otro no tiene veto, que si FADEA va a fabricar no se sabe que parte,....

¿Cómo podemos estar en 2016 aún con esta falta de realismo y adictos al humo?

[Kraken]

si pero esto es a 9 o 10 años y la economia argentina es dinámica...

No, no es a 9 o 10 años, si se quieren hacer modificaciones en un programa en curso hay que poner el dinero encima de la mesa ahora y esos cambios no son nada baratos.

No se estuvo saqueando al Anses estoy de acuerdo que se obtuvieron créditos blandos en el anterior gobierno pero los créditos se tienen que pagar por lo menos durante este gobierno... averiguá cuántos son los fondos del Anses y de ahí podés responder a tu pregunta sobre como se financian 3000 millones de dólares.

Claro, con una inflación de dos dígitos sacas fondos pagando intereses totalmente fuera de mercado y que ni cubren la inflación y no es saquear...

Lee tu propio enlace sobre las dificultades para obtener fondos para este año.

http://www.infobae.com/2016/04/28/18075 ... -este-ano/

El Gobierno estimó que faltan USD 15.000 millones para pagar todas las cuentas de este año

El Gobierno necesita capitales internacionales por USD 7.200 millones y otros USD 8.000 millones –que buscará en la plaza local–, para cerrar su programa financiero este año. Así lo dejaron trascender el viceminsitro de Hacienda y Finanzas, Pedro Lacoste, y el secretario de Finanzas, Luis Caputo.

Los funcionarios explicaron que las necesidades de financiamiento totales (unos USD 36.700) se prevén cubrir con USD 10.850 millones que provendrán del BCRA, USD 8.000 millones del mercado local; USD 7.200 del mercado internacional de capitales y USD 2.700 millones de la ANSES, a través del FGS. El resto provendrá de organismos internacionales y bilaterales, de nuevas emisiones de bonos y de refinanciamiento de deuda.

Las modificaciones que hay que desarrollar para no depender de componentes británicos no son tantas, una fundamental como el radar aesa está siendo desarrollado por cuenta de Ericson...y no sé hasta que punto GB puede vetar el actual radar Raven porque la licencia es italiana...además siempre puede haber un acercamiento con los británicos sobre todo si desaparecen las circunstancias que provocaron la reanudación en 2012 del embargo , los KK ya se fueron y no hay una política agresiva contra los kelpers ni con sus intenciones de explotar el petroleo en las islas...es posible que la situación entre en un relax como después de la vista de menen a GB y antes del 2012 con los agresivos Kirchner ...

Jajajajajaja vamos que pretendes que las hagan por la cara...

[julio luna]

No, no es a 9 o 10 años, si se quieren hacer modificaciones en un programa en curso hay que poner el dinero encima de la mesa ahora y esos cambios no son nada baratos.

¿ vos decís que hay que poner 3.000 millones de dólares ahora cash ? aparte nadie sabe cuáles son los cambios , hasta ahora solo se está hablando del radar de Ericson, tampoco ninguno en este foro puede precisar cuáles componentes pueden ser vetados por GB salvo el asiento MB que para mi está en duda y especulando más allá tampoco se sabe si Gb tiene la misma predisposicion para vetar luego de su cambio de gobierno y el mensaje de convivencia del gobierno de Macri que llevó la canciller Mancorra a Londres... Yo no estoy tan seguro que las condiciones políticas de enfrentamiento discursivo y medidas coercitivas entre el gobierno de Cameron y el de Cristina se mantengan en este momento...¿ vos sí ? si tu respuesta es afirmativa ¿ podés argumentarla.?

Claro, con una inflación de dos dígitos sacas fondos pagando intereses totalmente fuera de mercado y que ni cubren la inflación y no es saquear...

Saquear es robarse todo como hicieron los KK en otras áreas , con el Anses se aprovecharon , pero los créditos se tienen que pagar además aunque los créditos eran por sumas importantes están muy lejos de haber saqueado todo el capital de Anses , la mayoria está invertido en acciones de empresas privadas de primer orden y no se tocaron .

Lee tu propio enlace sobre las dificultades para obtener fondos para este año.

http://www.infobae.com/2016/04/28/18075 ... -este-ano/

El Gobierno estimó que faltan USD 15.000 millones para pagar todas las cuentas de este año

El Gobierno necesita capitales internacionales por USD 7.200 millones y otros USD 8.000 millones –que buscará en la plaza local–, para cerrar su programa financiero este año. Así lo dejaron trascender el viceminsitro de Hacienda y Finanzas, Pedro Lacoste, y el secretario de Finanzas, Luis Caputo.

Los funcionarios explicaron que las necesidades de financiamiento totales (unos USD 36.700) se prevén cubrir con USD 10.850 millones que provendrán del BCRA, USD 8.000 millones del mercado local; USD 7.200 del mercado internacional de capitales y USD 2.700 millones de la ANSES, a través del FGS. El resto provendrá de organismos internacionales y bilaterales, de nuevas emisiones de bonos y de refinanciamiento de deuda.

También se prueba que el gobierno tiene acceso al crédito y cada vez con menor interés anual.

Jajajajajaja vamos que pretendes que las hagan por la cara...

¿ Empezamos de nuevo a subestimar ... ? no se repiten la mismas condiciones políticas que las que habia durante el gobierno de los KK , con solo cambiar la política confrontativa por una de colaboración con respecto al tema de la explotación del petroleo en las islas es suficiente para que aflojen con el tema del embargo y hasta puede ser que nos vendan armas ...

[Kraken]

¿ vos decís que hay que poner 3.000 millones de dólares ahora cash ?

No, esa burrada es de tu cosecha.

aparte nadie sabe cuáles son los cambios , hasta ahora solo se está hablando del radar de Ericson, tampoco ninguno en este foro puede precisar cuáles componentes pueden ser vetados por GB salvo el asiento MB que para mi está en duda y especulando más allá tampoco se sabe si Gb tiene la misma predisposicion para vetar luego de su cambio de gobierno y el mensaje de convivencia del gobierno de Macri que llevó la canciller Mancorra a Londres... Yo no estoy tan seguro que las condiciones políticas de enfrentamiento discursivo y medidas coercitivas entre el gobierno de Cameron y el de Cristina se mantengan en este momento...¿ vos sí ? si tu respuesta es afirmativa ¿ podés argumentarla.?

Porque para conocer qué cambios habría que hacer, a parte de un mínimo de seriedad, sería solicitar una evaluación de riesgos y viabilidad, que obviamente habría que pagar.

Los cambios los mencionó un argentino que dicen que es Ministro. ¿Ya han desautorizado esas declaraciones?

aquear es robarse todo como hicieron los KK en otras áreas , con el Anses se aprovecharon , pero los créditos se tienen que pagar además aunque los créditos eran por sumas importantes están muy lejos de haber saqueado todo el capital de Anses , la mayoria está invertido en acciones de empresas privadas de primer orden y no se tocaron .

Jajajajajaja, vamos que no se afanaron lo suficiente...

También se prueba que el gobierno tiene acceso al crédito y cada vez con menor interés anual.

Y aún a unas cifras de intereses desorbitadas para lo que se está pagando en los mercados. Intereses que obviamente va a haber que pagar y que encarecen una operación ya de por si onerosa.

¿ Empezamos de nuevo a subestimar ... ? no se repiten la mismas condiciones políticas que las que habia durante el gobierno de los KK , con solo cambiar la política confrontativa por una de colaboración con respecto al tema de la explotación del petroleo en las islas es suficiente para que aflojen con el tema del embargo y hasta puede ser que nos vendan armas ...

Repito, que parece que no te has enterado, el que ha declarado que quiere esos cambios es el Ministro de Defensa argentino.
http://www.infodefensa.com/latam/2016/0 ... acion.html

¿O ya han desautorizado esas declaraciones?

[julio luna]

No, esa burrada es de tu cosecha.

No es de mi cosecha surge de un comentario inteligente tuyo ...preguntandóse lo mismo ahora que en octubre del 2014 cuando el ministro de defensa Rossi firmó la carta de intención con Brasil por el gripen.
1) ¿Hay plata para financiar todas esas modificaciones? : La respuesta seria otra pregunta ¿porque hay que pagar cash 3.000 millones?

2)¿Quién va a financiar un programa de, al menos, 3000 millones de dólares? la respuesta es : este año se financiaron 16.500 millones de dólares al 7,2% anual.

3) ¿Es viable a más de un 10% de interés anual?
Nunca será más, si no menos de un 10% anual , como ya se hizo, inclusive hay que contemplar un interés mucho menor con el tiempo y si la financiación es local…

Porque para conocer qué cambios habría que hacer, a parte de un mínimo de seriedad, sería solicitar una evaluación de riesgos y viabilidad, que obviamente habría que pagar. .

Si también habría que tener en claro ¿ cuáles son los componentes que GB realmente puede vetar.? Se supone que estos análisis se hacen en el MDA por algo las declaraciones del ministro.

Los cambios los mencionó un argentino que dicen que es Ministro. ¿Ya han desautorizado esas declaraciones? .

Por lo que sé el ministro de defensa argentino , ingeniero agrónomo Julio Martinez dijo que tuvo 3 conversaciones con directivos de Saab y que le transmitieron que no tenían problemas en realizar los cambios de componentes sobre los que los británicos podrían tener el derecho de veto. Nadie desautorizó nada…

Jajajajajaja, vamos que no se afanaron lo suficiente...

Afanaron bastante , espero que lleguen las noticias de los juicios a la pandilla KK .

Y aún a unas cifras de intereses desorbitadas para lo que se está pagando en los mercados. Intereses que obviamente va a haber que pagar y que encarecen una operación ya de por si onerosa.

Eso es cierto pero con el tiempo habrá más confianza y bajarán los intereses por eso dije ésta es una operación a 10 años…

Repito, que parece que no te has enterado, el que ha declarado que quiere esos cambios es el Ministro de Defensa argentino.
http://www.infodefensa.com/latam/2016/0 ... acion.html
¿O ya han desautorizado esas declaraciones?

Los cambios de las relaciones con GB las quiere todo el nuevo gobierno, no solo el ministro , por esa razón la canciller viajó a Londres y parece que no encontró un buena disposición del gobierno de Camerón , veremos con el cambio de gobierno en ese país.
Lo que es cierto es que las condiciones de confrontación que inauguró Cristina no van a ser llevadas adelante por Macri, si no todo lo contrario, aunque el reclamo de soberanía sobre las islas persiste pero no de manera agresiva , se propicia la negociación o por lo menos conversar sobre el tema al mismo tiempo que se mejora la relación ,hay muchos intereses de empresas británicas en Argentina mineras y petrolíferas. Nadie desautorizó nada.
Personalmente no estoy de acuerdo con la política en general que lleva adelante este gobierno, mucho menos con la política de defensa , hasta ahora no ha habido ningún cambio real, solamente un aumento de presupuesto operativo de las FFAA .

[Kraken]

No es de mi cosecha surge de un comentario inteligente tuyo ...preguntandóse lo mismo ahora que en octubre del 2014 cuando el ministro de defensa Rossi firmó la carta de intención con Brasil por el gripen.

Es de tu cosecha, no mientas, yo jamás he afirmado nada parecido.

1) ¿Hay plata para financiar todas esas modificaciones? : La respuesta seria otra pregunta ¿porque hay que pagar cash 3.000 millones?

Y dale con tu tontería, no hay que "pagar cash 3.000 millones", lo que hay es que ir pagando lo que vayas pidiendo, como estudios de viabilidad, certificaciones y esas cosas que cualquiera con dos dedos de frente sabe que hay que pagar.

2)¿Quién va a financiar un programa de, al menos, 3000 millones de dólares? la respuesta es : este año se financiaron 16.500 millones de dólares al 7,2% anual.

Ya, entonces propones una emisión de deuda para pagar dicho programa,no está mal, bastante caro la verdad a ese 7,6%

3) ¿Es viable a más de un 10% de interés anual?
Nunca será más, si no menos de un 10% anual , como ya se hizo, inclusive hay que contemplar un interés mucho menor con el tiempo y si la financiación es local…

Eso ya se verá, no está la economía mundial precisamente en su mejor momento.
Financiación local, sacando guita de la ANSES o pagando a la gente menos que la inflación, brillante. Que bien os han educado los KK que veis eso como algo "normal".

Si también habría que tener en claro ¿ cuáles son los componentes que GB realmente puede vetar.? Se supone que estos análisis se hacen en el MDA por algo las declaraciones del ministro.

Ah, ahora valen las declaraciones del ministro y esos análisis ya los hacen en el MDA....

Afanaron bastante , espero que lleguen las noticias de los juicios a la pandilla KK .

Por eso propones seguir explotando los recursos de las pensiones, y ni te da vergüenza...

so es cierto pero con el tiempo habrá más confianza y bajarán los intereses por eso dije ésta es una operación a 10 años…

Del que hay que empezar antes de esos 10 años, salvo que quieras ir a 15 o 20 años para el primer caza, eso sí, hay que empezar a hacer pagos desde que se inicie el programa y los estudios, no dentro de 10 años.

Los cambios de las relaciones con GB las quiere todo el nuevo gobierno, no solo el ministro , por esa razón la canciller viajó a Londres y parece que no encontró un buena disposición del gobierno de Camerón , veremos con el cambio de gobierno en ese país.
Lo que es cierto es que las condiciones de confrontación que inauguró Cristina no van a ser llevadas adelante por Macri, si no todo lo contrario, aunque el reclamo de soberanía sobre las islas persiste pero no de manera agresiva , se propicia la negociación o por lo menos conversar sobre el tema al mismo tiempo que se mejora la relación ,hay muchos intereses de empresas británicas en Argentina mineras y petrolíferas. Nadie desautorizó nada.
Personalmente no estoy de acuerdo con la política en general que lleva adelante este gobierno, mucho menos con la política de defensa , hasta ahora no ha habido ningún cambio real, solamente un aumento de presupuesto operativo de las FFAA .

Si nadie desautorizó al Ministro entonces son tus teorías contra la política oficial del ministerio.

[SPUTNIK]

Estimados


Una consulta para los que indican de una nueva política de Argentina de Macri hacia GB, que pasa si al termino del gobierno, gana nuevamente una corriente de una postura igual a los KK

SAludos

[camilo1ats]

parece que no encontró un buena disposición del gobierno de Camerón , veremos con el cambio de gobierno en ese país.

Va a ser peor, ten la seguridad.

[Zabopi]

Estimados


Una consulta para los que indican de una nueva política de Argentina de Macri hacia GB, que pasa si al termino del gobierno, gana nuevamente una corriente de una postura igual a los KK

SAludos

¡Hola!
En realidad, no va a hacer falta esperar a un cambio de gobierno, en cuanto al presidente Macri algo le vaya mal, sacará a escena la carta de las Malvinas son nuestras y punto, tal y como ya han hecho varios presidentes argentinos antes.