Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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puchero
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Mensaje por puchero »

Zabopi escribió:¡Hola!
No, si es que cuando Julio no sabe que escribir, de verdad que se luce, lo malo de esto es que ahora tendremos varias páginas teniendo que aguantarle como nos explica que todos los males de FAMA, FADEA, LMAANSA, o como les vanga en gana llamarla, viene por culpa de una empresa USA.
Veamos lo que hay que esta vez es para enmarcar todo lo escrito.
afirmaste que en Sri Lanka no pueden ver al pucará ni nada que diga hecho en Argentina
De nuevo, a las pruebas me remito, hasta el final de la guerra civil, Sri Lanka era una de las naciones que en proporción a su PIB más gastaba en defensa, ¿ sabes cual fue la cantidad del maravilloso material militar argentino que adquirió en cualquiera de sus ramas las FAS de la nación después de la compra de los Pucarás?
Cero.
y lo tienen de exposición en un museo aeronaútico pintadito y con todos los chiches
Ahora resulta que se puede saber si un avión dió buen servicico por el como lo tienen en un museo, si te pasas por Israel, date un vuelta por Hatzerín y vete a su museo, te encontrarás con un Avia S-199, precioso, muy cuidado y muy bien pintado, con todos los chiches ( lo que quiera que eso signifique), pues bien, ese aparato fue con mucho el peor avión en servicio en Israel, tan malo que los pilotos le llamaban " la mula", que tendrá que ver el estado de conservación en un museo con el uso operativo.
Si te fijás en las fechas en las que los pucará tuvieron problemas coinciden cuando Lockheed Martin Aircraft Argentina S.A. se hizo cargo de FMA y discontinuó el servicio de mantenimiento postventa del pucará.
Buena excusa aunque más falsa que un billete de doce, si tanto quieres fijarte bien, fíjate en las fechas de las pérdidas de los aparatos, resulta que en el momento de la venta de FAMA, Sri Lanka ya había perdido tres de los cuatro aparatos ( aunque uno lo reconstruyó después, todo y que no volvió a volar, es el del museo) y retiró el otro, solo lo volvieron a poner en servicio por la mal situación militar del 97 y encima, se lo derribaron enseguida, eso no fue un problema de recambios, fue un problema que el avión no podía enfrentarse a los SA-7 ni a las ZPU tamiles.
Insisto que no encuentro fuentes que digan lo contrario a esta que si es mi fuente ...

SRI LANKA EXTRAÑA AL PUCARA
Zlin 142 de la incipiente fuerza aérea de los Tamiles, le estaban propinando a la fuerza aérea de Sri Lanka equipados con gafas de visión nocturna y un rudimentario portabombas. Ahora la noticia reaparece ya que los Zlin siguen con sus andadas. La semana pasada se registró una nueva incursión aérea de las fuerzas rebeldes que dejaron en ridículo a toda la fuerza aérea de Sri Lanka (SLAF).

A la espera del ataque estaban en alerta los Kfir y los entrenadores chinos a reacción K-8, apoyados por varios radares y misiles Igla-8. Sin embargo los Zlin ingresaron más de 200 Km dentro de la zona de protección y realizaron un ataque cuyo objetivo y daños no ha sido revelado. Un par de K-8 alcanzaron a despegar pero fueron incapaces de detectar a los lentos Zlin. Incluso un Mi-24 Hind intentó darle caza pero no pudieron localizar a los aviones.

El tema llegó a Washington y Nueva Delhi. Desde India prometieron proporcionarle a la SLAF gratis algunos radares de defensa aérea y desde EEUU se les prometió ayuda mediante el Comando del Pacífico aunque según declaraciones de algunos pilotos de la SLAF, la solución pasa por adquirir gafas de visión nocturna que permitan localizar a los escurridizos Zlim cuando se alejan o acercan a los principales blancos e incluso alguien llegó a mencionar que los “aviones argentinos Pucará” serían muy útiles para éstas persecuciones, aunque ya no están en servicio y los pilotos aún carecen de gafas de visión nocturna.
https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct= ... Dw4KHoj8PA

Ahora espero tu fuente que dice lo contrario :green:


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Andrés Eduardo González escribió:
:cool: :cool: A ver, la empresa puede llamarse cómo se les dé la regalada gana, pero a lo largo de su historia siempre ha sido la misma fábrica en el mismo sitio y ofreciendo los mismos modelos que producía y produce aún.
Lo que afirmás es una falacia cuando una empresa se da en concesión a otra estadounidense como la Lockheed Martin se hace lo que dice su directorio y si estos llegan a la conclusión que el pucará no va más , no va más.
Andrés Eduardo González escribió:
No es problema de Colombia si la planta se llamaba fulana, sutana o mengana, el servicio post-venta siempre tenía que estar ahí a disposición de los clientes. ¿No ve que con eso usted tiene la posibilidad que le compren más a futuro?
No señor, el servicio postventa estará si la Lockheed Martin lo decide y como no lo hizo , no hay servicio postventa en este caso servicio post donación.
Andrés Eduardo González escribió:
Pero si el servicio post-venta es una porquería, sin importar cómo se llame la fábrica, pues el futuro se pondrá negro como efectivamente les está pasando ahora, que nadie les hace pedidos de nada de nada. ¿Acaso no piensan que eso es resultado de las malas administraciones de antes y de ahora?
¿ que querés , que te responda por la administración de Lockheed Martin ? ahora no se venden pucará ni pampas , así que no hay servicio post venta que no se cumpla , ¿ vos te crés que los pucará de Uruguay llegaron hasta el dia de hoy porque los colombianos les regalaron unos esqueletos de aviones ?...ellos se quejan pero bien que tuvieron servicio postventa a escondidas de los yanquis...
Andrés Eduardo González escribió:
En fin, la FAC solucionó ese problema: arrumó los Pucará, compró OV-10 Bronco de segunda y luego le compró a EMBRAER los T-27 Tucano, que por necesidades del servicio se convirtieron en AT-27 y al ratico compró los A-29B Super Tucano. Y el servicio post-venta y offset han sido tan buenos, que todos los Tucanos y Super Tucanos están operativos y además el mantenimiento mayor y modernización de los AT-27 se hizo por la CIAC en Colombia.
bien por ustedes , si fuera por mi no les dono nada , ni siquiera para quedar bien con los yanquis...


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puchero
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Mensaje por puchero »

Sábado 15 de marzo de de 1997

Fuerza Aérea de Sri Lanka
IA-58A Pucará CA-604 1 base aérea de entrenamiento del vuelo del ala Minneriya
Base Sri Lanka Fuerza Aérea en Hingurakgoda Avión entró en la vuelta después de la bomba explotó en la liberación de cerca de Hatharaskotuwa. Estrellado en Kaudala depósito cerca de la base aérea Teniente de vuelo Udeni Rajapakse
expulsado con seguridad, hizo una caminata de dos horas y llamó por teléfono a la base aérea, rescatado en helicóptero Martin-Bake http://www.ejection-history.org.uk/index.htm

Bueno parece que fue confiable para el piloto , y disculpen la traduccion que es de google ...A , la fuente es tuya Zabopi ... :asombro2:

Sigo a la espera de tu fuente de tu imaginaria pobre actuación .... :green:


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Zabopi escribió:¡Hola!
No, si es que cuando Julio no sabe que escribir, de verdad que se luce, lo malo de esto es que ahora tendremos varias páginas teniendo que aguantarle como nos explica que todos los males de FAMA, FADEA, LMAANSA, o como les vanga en gana llamarla, viene por culpa de una empresa USA.
Veamos lo que hay que esta vez es para enmarcar todo lo escrito.
¿ Como no sé que escribir ? posteé todo esto y no le dieron ni bola :
Ultimamente en FADEA.:

1) El pampa E-806 se fué desde FADEA para la IV brigada hace poco más de una semana, con la revisión de las 1.200hs encima y remotorizado al estándar IA-63 Pampa II-40 .
2) El AV-1027 EX-04 Primer Pampa III de serie,probó por primera vez motor el 22 de Febrero y que ya anda carreteando como lo hacía incluso hoy.
3) El IA-100 probó motor el 23 de Febrero.
4) La cúpula de la FAA fué hacia finales de Febrero a ver los avances del simulador del Pampa que se desarrolla en conjunto con INVAP,CITEDEF y la UNC.
5) El Hercules TC-61 está listo para la modernización (cuando llegue de L-3 Waco-Texas el TC-69)
6)El Pucará A-575 comenzará con su recorrida ,para así volverlo luego de años a la vida.
Marcelo Cimino-Interdefensa.

En junio se comenzará por pedido de Embraer nuevamente la construcción de partes para el KC390.



Si negás la realidad que querés que te haga.Fama no sé lo que es, seria FMA(fábrica militar de aviones ) , Fadea ( fábrica de aviones) es desde el 2009, y Lamaansa es yanqui ...también querés que te justifique lo que hicieron esos tipos.
Zabopi escribió: Ahora resulta que se puede saber si un avión dió buen servicico por el como lo tienen en un museo, si te pasas por Israel, date un vuelta por Hatzerín y vete a su museo, te encontrarás con un Avia S-199, precioso, muy cuidado y muy bien pintado, con todos los chiches ( lo que quiera que eso signifique), pues bien, ese aparato fue con mucho el peor avión en servicio en Israel, tan malo que los pilotos le llamaban " la mula", que tendrá que ver el estado de conservación en un museo con el uso operativo.
Nadie tiene en un museo un avión extranjero que le resultó malo con el nombre de sus fuerza aerea.El S-199, a pesar de todo, se anotó varias victorias sobre sus oponentes, en las que se incluyen el derribo de un Spitfire jordano.
Zabopi escribió:
Buena excusa aunque más falsa que un billete de doce, si tanto quieres fijarte bien, fíjate en las fechas de las pérdidas de los aparatos, resulta que en el momento de la venta de FAMA, Sri Lanka ya había perdido tres de los cuatro aparatos ( aunque uno lo reconstruyó después, todo y que no volvió a volar, es el del museo) y retiró el otro, solo lo volvieron a poner en servicio por la mal situación militar del 97 y encima, se lo derribaron enseguida, eso no fue un problema de recambios, fue un problema que el avión no podía enfrentarse a los SA-7 ni a las ZPU tamiles.
Lo que se perdió antes de esa fecha se perdió y habria que ver si era porque los aviones eran malos o no sabian usarlos , yo digo de cuando dejaron de usarlos por falta de repuestos y eso es culpa de Lockheed Martin, no es ninguna excusa , lo que pasa que muchos foristas extranjeros como vos argumentan sin saber todos detalles y llegan a conclusiones equivocadas que después quieren imponer menoscabando al que les señala sus errores de juicio.Tenés que aceptar cuando te equivocas.


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jupiter
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Mensaje por jupiter »

julio luna escribió:
Zabopi escribió: Ahora resulta que se puede saber si un avión dió buen servicico por el como lo tienen en un museo, si te pasas por Israel, date un vuelta por Hatzerín y vete a su museo, te encontrarás con un Avia S-199, precioso, muy cuidado y muy bien pintado, con todos los chiches ( lo que quiera que eso signifique), pues bien, ese aparato fue con mucho el peor avión en servicio en Israel, tan malo que los pilotos le llamaban " la mula", que tendrá que ver el estado de conservación en un museo con el uso operativo.
Nadie tiene en un museo un avión extranjero que le resultó malo con el nombre de sus fuerza aerea.El S-199, a pesar de todo, se anotó varias victorias sobre sus oponentes, en las que se incluyen el derribo de un Spitfire jordano.
Como de costumbre, hablas e inventas sobre la marcha.

Si te pasas por el museo del EdA en Madrid, podrás apreciar un magnífico F4 Phantom, lo que fue probablemente una de las peores, sino la peor compra de material del EdA. Tanto fue así que estuvieron muy pocos años en servicio en el ALA 12, y terminaron siendo abandonados a la intemperie en el interior de la base, antes de recuperar algunos y colocarlos en rotondas o el ejemplar que se encuentra en el museo.

El hecho de que un avión termine o no termine en un museo, poco a nada tiene que ver con su desempeño en las misiones en las que es utilizado.

La realidad del engendro ese argentino con la fuerza aerea de Sri Lanka es la que es. Compraron 4, y no quisieron comprar mas. Se decantaron por otros modelos de aeronaves. Si como afirmais, ese trasto fuese la leche en verso, se habría vendido como churros, tal como se vendió el supertucano, por ejemplo. Pero la realidad es la que es. Nació desfasado.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

jupiter escribió:
julio luna escribió:
Zabopi escribió: Ahora resulta que se puede saber si un avión dió buen servicico por el como lo tienen en un museo, si te pasas por Israel, date un vuelta por Hatzerín y vete a su museo, te encontrarás con un Avia S-199, precioso, muy cuidado y muy bien pintado, con todos los chiches ( lo que quiera que eso signifique), pues bien, ese aparato fue con mucho el peor avión en servicio en Israel, tan malo que los pilotos le llamaban " la mula", que tendrá que ver el estado de conservación en un museo con el uso operativo.
Nadie tiene en un museo un avión extranjero que le resultó malo con el nombre de sus fuerza aerea.El S-199, a pesar de todo, se anotó varias victorias sobre sus oponentes, en las que se incluyen el derribo de un Spitfire jordano.
Como de costumbre, hablas e inventas sobre la marcha.

Si te pasas por el museo del EdA en Madrid, podrás apreciar un magnífico F4 Phantom, lo que fue probablemente una de las peores, sino la peor compra de material del EdA. Tanto fue así que estuvieron muy pocos años en servicio en el ALA 12, y terminaron siendo abandonados a la intemperie en el interior de la base, antes de recuperar algunos y colocarlos en rotondas o el ejemplar que se encuentra en el museo.

El hecho de que un avión termine o no termine en un museo, poco a nada tiene que ver con su desempeño en las misiones en las que es utilizado.

La realidad del engendro ese argentino con la fuerza aerea de Sri Lanka es la que es. Compraron 4, y no quisieron comprar mas. Se decantaron por otros modelos de aeronaves. Si como afirmais, ese trasto fuese la leche en verso, se habría vendido como churros, tal como se vendió el supertucano, por ejemplo. Pero la realidad es la que es. Nació desfasado.
En Argentina el Pucará sirvió como COIN ( lucha antiguerrillera en los montes tucumanos ) y sirve actualmente para la FAA (combate al narcotrafico) cumple su función, unos tienen fama y otros cardan la lana .


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool:
bien por ustedes , si fuera por mi no les dono nada , ni siquiera para quedar bien con los yanquis...
Que yo sepa, ni la FAC ni el gobierno colombiano fueron a Argentina a pedir aviones donados. Eso fue su propia iniciativa, de su voluntad. Nadie les puso un arma en la cabeza para que nos donaran esos aviones...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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jupiter
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Mensaje por jupiter »

julio luna escribió:
jupiter escribió:
julio luna escribió:
Zabopi escribió: Ahora resulta que se puede saber si un avión dió buen servicico por el como lo tienen en un museo, si te pasas por Israel, date un vuelta por Hatzerín y vete a su museo, te encontrarás con un Avia S-199, precioso, muy cuidado y muy bien pintado, con todos los chiches ( lo que quiera que eso signifique), pues bien, ese aparato fue con mucho el peor avión en servicio en Israel, tan malo que los pilotos le llamaban " la mula", que tendrá que ver el estado de conservación en un museo con el uso operativo.
Nadie tiene en un museo un avión extranjero que le resultó malo con el nombre de sus fuerza aerea.El S-199, a pesar de todo, se anotó varias victorias sobre sus oponentes, en las que se incluyen el derribo de un Spitfire jordano.
Como de costumbre, hablas e inventas sobre la marcha.

Si te pasas por el museo del EdA en Madrid, podrás apreciar un magnífico F4 Phantom, lo que fue probablemente una de las peores, sino la peor compra de material del EdA. Tanto fue así que estuvieron muy pocos años en servicio en el ALA 12, y terminaron siendo abandonados a la intemperie en el interior de la base, antes de recuperar algunos y colocarlos en rotondas o el ejemplar que se encuentra en el museo.

El hecho de que un avión termine o no termine en un museo, poco a nada tiene que ver con su desempeño en las misiones en las que es utilizado.

La realidad del engendro ese argentino con la fuerza aerea de Sri Lanka es la que es. Compraron 4, y no quisieron comprar mas. Se decantaron por otros modelos de aeronaves. Si como afirmais, ese trasto fuese la leche en verso, se habría vendido como churros, tal como se vendió el supertucano, por ejemplo. Pero la realidad es la que es. Nació desfasado.
En Argentina el Pucará sirvió como COIN ( lucha antiguerrillera en los montes tucumanos ) y sirve actualmente para la FAA (combate al narcotrafico) cumple su función, unos tienen fama y otros cardan la lana .
Y el pucara ni lo uno ni lo otro.


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Mensaje por Zabopi »

¡Hola!
Ahora espero tu fuente que dice lo contrario :green:
Díficil me lo pones, estás cogiendo como fuente un blog argentino, en el cual se da informa ción tan confiable como.
incluso alguien llegó a mencionar que los “aviones argentinos Pucará” serían muy útiles para éstas persecuciones, aunque ya no están en servicio y los pilotos aún carecen de gafas de visión nocturna.
Que me entere, exactamente que se supone que he de sacar de ahí, que alguien, (que bien pudo ser el jefe de la fuerza aérea o el botones) dijo que el pucará sería una buena opción si aún estuviese algún ejemplar en servicio, pues vaya información más esteril.
Y obviamente, es más fiable la lista de Pucarás de Sri Lanka perdidos que da Taringa que la dada por la propia fuerza aérea de Sri Lanka. :pena:
Bueno parece que fue confiable para el piloto , y disculpen la traduccion que es de google ...A , la fuente es tuya Zabopi ... :asombro2:

Sigo a la espera de tu fuente de tu imaginaria pobre actuación .... :green:
Pues me alegro que uses fuentes puestas por mi, pero ya me dirás que se supone que pone ahí que no he dicho yo, la fecha de la pérdida es exacta a la indicada por mi antes, que quieras untarlo un poco indicando la supervivencia del piloto y nada viene a ser lo mismo, y lo dicho , era el último.


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Mensaje por julio luna »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool:
bien por ustedes , si fuera por mi no les dono nada , ni siquiera para quedar bien con los yanquis...
Que yo sepa, ni la FAC ni el gobierno colombiano fueron a Argentina a pedir aviones donados. Eso fue su propia iniciativa, de su voluntad. Nadie les puso un arma en la cabeza para que nos donaran esos aviones...
Los aceptaron ...suficiente . La donación fué ordenada por el el arrastrado traidor chupa ver..a de los yanquis de Menen, después de como actuaron diplomáticamente durante la guerra de Malvinas, ni la hora les dono .
Última edición por julio luna el 20 Mar 2016, 23:10, editado 2 veces en total.


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Mensaje por julio luna »

jupiter escribió:
Y el pucara ni lo uno ni lo otro.


son opiniones que vamos a hacer , el tema es que negás la realidad...y vos lo más campante.


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Mensaje por jupiter »

julio luna escribió:
jupiter escribió:
Y el pucara ni lo uno ni lo otro.


son opiniones que vamos a hacer , el tema es que negás la realidad...y vos lo más campante.
Negar la realidad?
que realidad?
Que el pucará fue desde el principio un fracaso comercial y que solo la FAA los sigue operando por que tiene que elegir entre eso o nada?
Que realidad?


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Mensaje por julio luna »

jupiter escribió:
julio luna escribió:
jupiter escribió:
Y el pucara ni lo uno ni lo otro.


son opiniones que vamos a hacer , el tema es que negás la realidad...y vos lo más campante.
Negar la realidad?
que realidad?
Que el pucará fue desde el principio un fracaso comercial y que solo la FAA los sigue operando por que tiene que elegir entre eso o nada?
Que realidad?
La realidad de que se usó contra la guerrilla del ERP en lo montes tucumanos en su función COIN , en Malvinas y en la actualidad interceptando avionetas narcos , esa es la realidad , lo que decís vos tratándolo de engendro o trasto son pavadas ...

El armamento que se desarrolla y construye en Agentina por fábricas militares es para uso de sus FFAA, no se busca un éxito comercial, es estrategia, es lo que hicieron también ustedes en algún momento antes de formar parte de la UE.

De todas maneras si no prospera la remotorización el pucará deberá desprogramarse en poco tiempo .


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Mensaje por jupiter »

julio luna escribió: La realidad de que se usó contra la guerrilla del ERP en lo montes tucumanos en su función COIN , en Malvinas y en la actualidad interceptando avionetas narcos , esa es la realidad , lo que decís vos tratándolo de engendro o trasto son pavadas ...
Porque había que elegir entre usar ese trasto o directamente pasarse a arcos y flechas. No había otra ... y sigue sin haber otra.
julio luna escribió: El armamento que se desarrolla y construye en Agentina por fábricas militares es para uso de sus FFAA, no se busca un éxito comercial, es estrategia, es lo que hicieron también ustedes en algún momento antes de formar parte de la UE.
Pues habrá que hacerle un monumento al responsable de la estrategia esa, que ha conseguido que en pleno siglo XXI la FAA siga equipada con pampas y pucaras.
julio luna escribió: De todas maneras si no prospera la remotorización el pucará deberá desprogramarse en poco tiempo .
Lo realmente increible es que alguien se plantee seriamente seguir gastando dinero en esos trastos.


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julio luna escribió:
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool:
bien por ustedes , si fuera por mi no les dono nada , ni siquiera para quedar bien con los yanquis...
Que yo sepa, ni la FAC ni el gobierno colombiano fueron a Argentina a pedir aviones donados. Eso fue su propia iniciativa, de su voluntad. Nadie les puso un arma en la cabeza para que nos donaran esos aviones...
Los aceptaron ...suficiente . La donación fué ordenada por el el arrastrado traidor chupa ver..a de los yanquis de Menen, después de como actuaron diplomáticamente durante la guerra de Malvinas, ni la hora les dono .
:cool: :cool: Lo dice por el TIAR :?:

Se supone que el TIAR era para cuando uno de nuestros países fuera atacado por potencia extranjera extra-continental. El TIAR no se hizo para respaldar a un país que daba inicio a las hostilidades contra otro y menos contra uno OTAN. Por eso Colombia no movió un dedo en Las Malvinas, porque nadie nos estaba atacando, era Argentina la que fungió como agresor en ese conflicto.


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