Fuerza Aérea Argentina

[Cartaphilus]

El asunto pasa precisamente por ahí: comprar equipo militar implica asumir que a lo largo de los años siguientes debes gastar también en mantenimiento para que el equipo no sólo esté operativo, sino también vigente.

Y ahí es donde las FFAA argentinas y los gobiernos sistemáticamente se han desentendido. ¿Alguien recuerda qué equipo militar argentino comprado nuevo ha sido modernizado para que siguiese siendo válido? Las fragatas y corbetas MEKO están igual que a su entrega. Los Mirage III se retiraron igual. Los AMX-13. Los U-209. Los Kurassier. Los TR-1700. Las A-69. Todo. Se dedicaron a juntar y juntar material entre los años 60 y 80, para no invertir luego un peso en su modernización. La consecuencia es el museo, ni más ni menos.

De nada serviría que comprasen hoy Rafales. En diez años estarían degradados e inoperativos. Una adquisición militar implica la compra, y necesariamente el mantenimiento y la modernización. En Argentina piensan que un equipo sigue siendo válido y moderno 30 años después de su adquisición.

[KL Albrecht Achilles]

Creo que antes de plantearse comprar nuevos aviones, independientemente del modelo que sea, lo que tiene que hacer Argentina es reconstruir su economía, para que a medio plazo pueda, no solamente comprar nuevos aviones y reconstruir su FAA, si no también, operarlos y mantenerlos adecuadamente, modernizándolos según pasen los años.

El coste mas importante de un avión de combate, es mantener su ciclo de vida. De nada sirve comprar un puñado de F-LoQueSea si después no vas a poder volarlos por falta de presupuesto.

Antes de correr hay que aprender a caminar, y las prisas nunca fueron buenas consejeras. Que Argentina sincere su economía, vuelva a crear un aparato productivo y despues que piense en reconstruir sus FAS en general.

Tiene la inmensa suerte de encontrarse en una época en lo que no tiene hipótesis de conflicto realmente creibles.

+1

Saludos

[camilo1ats]

pero hay miles de colombianos que quieren ser argentinos ( acá nos invaden, ya son plaga)....

Tu país desde siempre ha tenido una política de atracción de población, tal vez por eso el día de hoy eres super argento y no super tano o super gallego, el hecho de que no te guste que ahora lleguen Colombianos, es solamente tu problema, es una política de Estado en Argentina, que a propósito ha permitido que sea el gran país que siempre fue.

Pero te cuento una cosa, el domingo me fui de paseo a zona rural, vi no solamente uno, sino dos restaurantes argentinos en dos pueblos diferentes, no será en las mismas proporciones que los colombianos en argentina, pero cada vez más hay más argentinos (y de todas las nacionalidades) en Colombia.

Y como sabés cuánto dinero tenemos ? tenés información confidencial ?

Bájale a la conspiración, datos publicados aquí en foro.

podemos comprar cualquier caza, el dinero está , es sólo decisión política.

No, no pueden están quebrados, o no has escuchado a tu Presidente sobre la situación fiscal en la que están?.

Tiene la inmensa suerte de encontrarse en una época en lo que no tiene hipótesis de conflicto realmente creibles.

Ese es tal vez el mayor argumento en contra de la adquisición de los nuevos cazas, y seguramente seguirá siéndolo. Lo que necesitan se los daba el Kfir, y se los puede dar, que es conocimiento y entrenamiento en sistemas modernos por tres pesos, de resto lo demás es lujo.

Saludos,

[spooky]

Puede que no tengan hipótesis de conflicto al día de hoy pero entre mas capacidades sigan perdiendo mas difícil y costoso sale recuperarlas a futuro y puede que después decidan sencillamente prescindir de ellas, perder la capacidad supersonica no es poca cosa y recuperar esa capacidad entre mas tiempo transcurra es mas costoso y lleva mas tiempo.

Una de las principales funciones de los comandantes militares es lograr con sus restringidos presupuestos evitar perder capacidades y adquirir en la medida posible nuevas, pero en Argentina los comandantes se enfocaron en mantener una estructura burocrática exagerada y sacrificaron capacidades.

[urquhart]

Tienes razón Spooky.

Pasar de volar un Scooter o un Pampa a un supersónico, necesita de un tiempo de transición; pero incluso si hubiera llegado un sustituto del MIII, también; aunque con la facilidad en este último caso de la programación de salida de un sistema y entrada del que lo sustituye,.

El problema es que para que los pilotos de Delta mantengan cierta capacitación deberían ir a otras fuerzas aéreas, como hicieron los de la RNZAF cuando dieron de baja los Kahu... pero ¿dónde ir? los kiwis encontraron acomodo en la RAF y la RAAF.

[julio luna]

Tu país desde siempre ha tenido una política de atracción de población, tal vez por eso el día de hoy eres super argento y no super tano o super gallego, el hecho de que no te guste que ahora lleguen Colombianos, es solamente tu problema, es una política de Estado en Argentina, que a propósito ha permitido que sea el gran país que siempre fue.

Pero te cuento una cosa, el domingo me fui de paseo a zona rural, vi no solamente uno, sino dos restaurantes argentinos en dos pueblos diferentes, no será en las mismas proporciones que los colombianos en argentina, pero cada vez más hay más argentinos (y de todas las nacionalidades) en Colombia.

En todos los centros de salud tanto privados como públicos hay en Argentina una invasión de médicos colombianos , son muy buenos hace unos dias un cardiologo colombiano me trató un tema de taquicardia muy bien y estoy muy agradecido por su atención, se puso mal cuando confundí su acento y le pregunté si era cubano porque a los argentinos , nos suenan igual. En Argentina la gente de bien es bienvenida, como dice nuestra Constitución Nacional :" y para todos los hombres del mundo que quieran habitar el suelo argentino" .Un saludo.

[julio luna]

Tienes razón Spooky.

Pasar de volar un Scooter o un Pampa a un supersónico, necesita de un tiempo de transición; pero incluso si hubiera llegado un sustituto del MIII, también; aunque con la facilidad en este último caso de la programación de salida de un sistema y entrada del que lo sustituye,.

El problema es que para que los pilotos de Delta mantengan cierta capacitación deberían ir a otras fuerzas aéreas, como hicieron los de la RNZAF cuando dieron de baja los Kahu... pero ¿dónde ir? los kiwis encontraron acomodo en la RAF y la RAAF.

¿ scotter? en Argentina lo único que vuela desde hace varios meses son algunos pampas , pocos pucará y hércules ...

[spooky]

Julio yo creo que a corto y mediano plazo lo que Argentina se dedicara en materia aérea es a reactivar los scotter y poner operativos los mas que pueda.

[julio luna]

Julio yo creo que a corto y mediano plazo lo que Argentina se dedicara en materia aérea es a reactivar los scotter y poner operativos los mas que pueda.

Hace meses que no vuela ningún A4AR y no trasciende cuál es el problema concreto, en un principio se dijo que eran los cohetes del asiento ejectable Escapac 1-G3 cero / cero de Douglas Aircraft que tenian problemas para entrar al país por un tema de papeles en la aduana, algo imposible de creer, después hubo licitaciones para adquirir motores, el tema rotables es crítico porque nunca se desarrolló un logística confiable , se esperaba que con la compra del Kfir se cerrara un contrato de adquisición de rotables para los A4 en Israel pero no se firmó en diciembre por el gobierno anterior y ahora creo que ya venció la propuesta , Macri dice en el Congreso que los aviones de la FAA no vuelan ... pero no hace nada , por lo menos deberia haber tomado alguna medida con carácter de urgencia para no pasar el papelón que cuando vino Hollande a Argentina no habia una zona de exclusión aerea alrededor de CABA que garantizara su seguridad.
Cuando venga Obama el 23 , seguro que se trae un portaaviones que creo está en Brasil con el operativo Unitas. En fin de la sartén al fuego ...

[OliverBR]

Estimado Julio, no hay ninguno PA de EEUU por aqui, la Unitas en que participado el G Washington y algunas AB fue en noviembre.

Sds.

[julio luna]

Estimado Julio, no hay ninguno PA de EEUU por aqui, la Unitas en que participado el G Washington y algunas AB fue en noviembre.

Sds.

Si me confundi porque estaba mirando un video de la FAB cuando hicieron ejercicios y creí que era para esta época...eso no quita que los yanquis tomen sus medidas de seguridad cuando vino Bush trajo un protaaviones ...

[julio luna]

Hay más de 30 mil millones de dólares en el Banco Central. El nuevo gobierno argentino es el mejor de latinoamérica, en cuanto al presidente pasando por todos los ministros. ES MEJOR QUE EL CHILENO. y si, tenemos dinero para comprar cualquier caza.

Recién esta parido... deja que crezca. Cualquier nuevo gobierno es el mejor de la region... no por las excelentes cualidades de estos "nuevos" gob, si no por el desastre que son los que están en el poder.

30 mil millones de dolares no son nada... realmente tienen tan poco?

Saludos

Comprar una docena de aviones de cuarta generación puede costar entre 1.000 y 1.500 millones de dólares con armas y lógistica, no me parece un gasto que no pueda hacer Argentina en cash o a crédito...en cuantos a las reservas están en relación a la masa monetaria existente y parece que alcanzan, de todas maneras es un momento especial (cambio de gobierno) con un PBI de más de 500.000 millones de dólares y con una exportacion de 56.752 millones de dólares en 2015 pueden aumentar en cualquier momento ...

http://www.indec.gov.ar/nivel4_default. ... _tema_3=40

[Super Argento]

Creo que antes de plantearse comprar nuevos aviones, independientemente del modelo que sea, lo que tiene que hacer Argentina es reconstruir su economía, para que a medio plazo pueda, no solamente comprar nuevos aviones y reconstruir su FAA, si no también, operarlos y mantenerlos adecuadamente, modernizándolos según pasen los años.

El coste mas importante de un avión de combate, es mantener su ciclo de vida. De nada sirve comprar un puñado de F-LoQueSea si después no vas a poder volarlos por falta de presupuesto.

Antes de correr hay que aprender a caminar, y las prisas nunca fueron buenas consejeras. Que Argentina sincere su economía, vuelva a crear un aparato productivo y despues que piense en reconstruir sus FAS en general.

Tiene la inmensa suerte de encontrarse en una época en lo que no tiene hipótesis de conflicto realmente creibles.

No tenemos hipótesis de conflicto pero tenemos "desafíos estratégicos" como el avance de Rusia y China en latinoamérica, apoyando a gobiernos de corte populista y autoritario como los de Venezuela, Ecuador, Nicaragua y Bolivia , lo que produce una desestabilización en la región y amenaza nuestros intereses. O sino ,que le pregunten a los colombiamos si no los afecta que el gobierno de Maduro dé cobijo a las FARC. Todos sabemos que Venezuela es la punta de lanza de Rusia y China en la región.

Por ejemplo ,ahora el gobierno argentino impulsa tratados de libre comercio entre el Mercosur , la UE y la Alianza del Pacífico ,pero Venezuela se opone. Esos acuerdos los vamos a hacer igual, pero no se puede negar que Venezuela es una molestia.

Otro "desafío estratégico" que tenemos es Brasil, ya que los brasileños siempre tienen ese afán de mandar sobre los países del Cono Sur, y especialmente sobre Argentina, y eso es algo muy irritante. Te doy un dato : el gobierno brasileño jugó abiertamente contra Macri en las elecciones presidenciales argentinas, porque sabían que Macri pretendía que la Argentina se acerque a la Alianza del Pacífico ,dejando a brasil más relegado.

Por todos estos desafíos y amenazas, que no llegan a ser hipótesis de conflicto, pero de los que hay que estar prevenidos y vigilantes, es importante que Argentina se decante por los f16. Son la mejor opción para nosotros, no sólo en el aspecto tecnológico, sino también geopolítico, es una inmejorable opción.

Con respeto a la economía, soy optimista. Hay desafíos, pero Macri se movió rápidamente liberando los controles de cambio, echando a empleados públicos que no trabajaban e invitando a la inversión extranjera a venir a radicarse en el país. De hecho, se acaba de cerrar un acuerdo con acreedores interacionales por más de 4 mil millones de dólares, que Argentina pagará y volverá así al mercado de capitales después de 15 años de estar afuera.

[Super Argento]

Alguien sabe como va el tema de los F16 ??? Alguna novedad del pedido de disponibilidad al Pentágono ???

¿F-16? El ministro dijo hace un par de semanas que es un avión con unos costes de mantenimiento y operación (para él) muy caros, y citó expresamente que Chile es incapaz de tener operativos los suyos (lo cual no es cierto, pero bueno). De igual modo, cuando estaba en la oposición, criticó los Kfir por ser aviones muy viejos. Así que ya podemos asumir varias opciones que están ya descartadas.

El ministro de Defensa dijo que el Kfir era una chatarra de más de 40 años de antiguedad, y que a Colombia no le había dado resultado. No creo que ahora vaya a girar 180 grados y decir que es una excelente aeronave, sería un papelón de grandes proporciones.

Además , si el Kfir fuera una opción, por qué es que el nuevo gobierno canceló la operación si sólo faltaba darle el "ok" para que se realizara, ya que el anterior gobierno había hecho todo el procedimiento para adquirir dicho avión y sólo faltaba el visto bueno , pero el nuevo gobierno canceló por completo la operación. Si hicieron eso, es que estarán pensando en el F16, sino hubieran dado el ok al plan del gobieron anterior , que era traer la chatarra volante del Kfir.

[jupiter]

Por todos estos desafíos y amenazas, que no llegan a ser hipótesis de conflicto, pero de los que hay que estar prevenidos y vigilantes, es importante que Argentina se decante por los f16. Son la mejor opción para nosotros, no sólo en el aspecto tecnológico, sino también geopolítico, es una inmejorable opción.

Con respeto a la economía, soy optimista. Hay desafíos, pero Macri se movió rápidamente liberando los controles de cambio, echando a empleados públicos que no trabajaban e invitando a la inversión extranjera a venir a radicarse en el país. De hecho, se acaba de cerrar un acuerdo con acreedores interacionales por más de 4 mil millones de dólares, que Argentina pagará y volverá así al mercado de capitales después de 15 años de estar afuera.

Tu mismo lo dices, no son hipótesis de conflicto. Son, como mucho, tensiones diplomáticas como existen en todos los paises civilizados, incluidos todos y cada uno de los países del llamado primer mundo.
Y ya a día de hoy, la FAA, de facto, no existe como tal, y no por ello alguien amenaza con invadirles.

Que el F16 sería una excelente opción, y probablemente la mejor, no me cabe ninguna duda, pero comparado con lo que hay en Argentina, es un avión extraordinariamente caro de operar. Si son incapaces de volar un puñado de scooter, imaginate un puñado de F16.
Es por ello que digo que lo primero que tiene que hacer Argentina, es reconstruir su aparato productivo, conseguir que la economía vuelva a producir y a crear riqueza, indispensable para poder financiar la operatividad normal de una fuerza aerea moderna.
Macri parece que esta caminando en la buena dirección y tratando de recuperar el sentido común en la política económica del gobierno, pero queda mucho camino por recorrer. Con trabajo, honestidad y sentido común seguro que lo consiguen.
Queda por saber si los própios argentinos le permiten llevar a cabo su labor de gobierno.