Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
julio luna
Coronel
Coronel
Mensajes: 2821
Registrado: 06 Jul 2013, 22:12
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por julio luna »

ñugares escribió: Los ejercicios estan bien para manejarse y ver capacidades de otros aviones "vecinos" e incluso rivales donde los aparatos mas limitados ponen toda su carne en el asador y los superiores solo enseñan lo mínimo . todos sabemos de ejercicios donde unos cazan a portaaviones con aviones o sub hasta viejitos ......

yo sigo pensando que o el nuevo gobierno encuentra un buen saldo de algún tipo de avión a precio de amigo o va a tener serias dificultades en su adquisición .
Seguramente la compra será en EEUU también se pueden decidir por el Kfir, los israelies dicen que esperan hasta marzo para firmar el contrato pero el nuevo ministro de defensa no los quiere , así que serán F16 a precio de amigo .
ñugares escribió:
Este nuevo gobierno se enfrenta a una serie de dificultades y tendrá que solucionar primero el asunto de la deuda , el tema de los impagos y sobre todo el asunto de los fondos buitres lo me too y el juez Griesa y es un asunto que no tiene dilación .
Macri anunció que se llegará algun tipo de acuerdo con los holdouts en su campaña .
ñugares escribió:
Argentina consiguió hacer un canje de los Bodem 2015 creando el Bonar 2024 pero a la vez consiguió un instrumento de financiación pero ya se esta evaluando por parte del juez si es embargable , así que le toca a este gobierno solucionar ese problema y tratar de meter al país en la senda de la financiación normal .

Hay que ver como son las condiciones de este nuevo bono , no creo que se caiga en algo que pueda embargarse nuevamente.
ñugares escribió: una vez conseguido esto y que fluya el crédito seria posible y viable una compra de aviones .

solo hay que entender que ademas del poco crédito y la exigencia de muchos a cobrar al contado por si las dudas ...... la poca financiación la pagan a precio de oro , el bonar 2024 tiene unos intereses anuales del 8,75% pagaderos cada semestre un 4,375% , eso no hay estado que lo aguante . y con la soja barata menos .

El stop gap puede ser F16 por FMS como se está comprando material para el Ejército últimamente.
ñugares escribió: esto es un foro militar pero creo que el futuro de las FAA pasa por que se solucionen esos problemas económicos y que la Argentina tenga una financiación con intereses asumible , claro que para eso tendrán que garantizar a los inversores seguridad , mas seriedad y menos populismo .

Macri dijo que solucionaria el tema de la deuda y que atraeria inversiones , éste no será un gobierno popular va tener minoria en el Senado en Diputados y las centrales de trabajadores en contra es muy difícil gobernar con el peronismo de opositor no lo pudo hacer ni Alfonsin ni De la Rua se tuvieron que ir antes de terminar su mandato. :confuso1:
ñugares escribió: yo me decanto que en los próximos meses no habrá sustituto , quizás a partir de la mitad del año que entramos haya alguna noticia como muy pronto y mas como intenciones que como compra real , pero como es lógico me puedo equivocar .

un saludo
Si , probablemente será así .Un Saludo.


Avatar de Usuario
Fulvio Boni
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5301
Registrado: 07 Oct 2005, 03:10
Chile

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Fulvio Boni »

Pathfinder escribió:
julio luna escribió:Lo que escribíste sobre los Hawker Hunter atacando el palacio de moneda y además salvando vidas , es patético
No es patético, es de lo más lógico y táctico. El ataque de los HH desbarató el dispositivo defensivo del objetivo, originando la rendición de los defensores al tener que luchar contra las tropas asaltantes, el incendio y el humo, amén de haber perdido sus posiciones. Además, implicшо el silenciamiento de las posiciones de apoyo en los edificios vecinos. Esto salvo vidas de los defensores. Por otro lado, desde norte y sur, para llegar a La Moneda hay que cruzar dos explanadas expuestas, lo que ya había causado numerosas bajas de las tropas asaltantes. Así pues, también salvó vidas de los asaltantes.
Eso desde el punto de vista militar, del combate...


Довиђења
.

Path, se debe entender mas que la fase táctico militar, se debe dar un paso atras y contemplar el contexto político y psicológico de la acción a nivel nacional y por tanto el plano estratégico de esta. Ganar el conflicto casi sin combatir.

El discurso de los partidos de gobierno iba en el sentido de un quiebre dentro de las FFAA enfrentando a facciones militares golpistas con otras " constitucionalistas" al mejor estilo España 1936.

Prepararon , solo con palabras, a la gente a defender al gobierno con las armas, las que evidentemente proporcionarían los militares del bando leal. De allí el llamado a organizarse, por ejemplo la táctica idiota desde cualquier punto de vista, en especial el militar de fijar los puntos de reunión , aprovisionamiento y foco inicial de la resistencia en los cordones industriales.
El llamado era reunirse en esos puntos a esperar la llegada de esas armas.
( pobres tipos aquellos que así lo hicieron, conocí a uno en ese momento ferviente socialista seguidor acerrimo de Altamirano y su discurso belicoso, que espero, hasta que las armas llegaron... cada una con un milico detrás de ellas, paso por el Estadio Chile, el Nacional y Pisagua y espero en vano hasta el día de su fallecimiento años después, poder encontrarse cara a cara con Altamirano, quien por supuesto jamás llego a esos cordones, para meterle 4 tiros en las tripas )

Fueron esas imágenes de la Moneda recibiendo los impactos de los cohetes lanzados por los HH lo que desincentivo a varios miles de hacer caso a las instrucciones de los partidos gubernamentales

Se les hizo ver que la cosa era en serio, que la guerra civil revolucionaria no era tan bonita ni romántica como las canciones de Silvio Rodriguez o Víctor Jara ( que el Demonio tenga a buen recaudo ) que no iba a ser una pelea callejera con nunchacos ,palos y pistolitas.
Pudieron apreciar claramente por las pantallas que no se iba a tratar de "irse a la sierra" a hacer emboscadas a un par de paquitos sueltos.
Y lo mas importante
Se dieron plena cuenta de que no iba a haber guerra civil, de que no había fractura dentro de los mandos de cada una de las ramas de las FFAA ni de una rama contra otra, no iba a ser un conflicto entre dos bandos cada uno contando a su propia facción de militares de su lado.

el ataque aéreo fue un Overkill calculado que logro casi automáticamente borrar la "moral combativa" haciendo que muchos miles se quedaran a buen recaudo en sus casas y salvaran la vida.

Saludos y perdón por el OT pero me parecio necesario aclarar mis dichos en ese sentido.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Avatar de Usuario
puchero
Suboficial
Suboficial
Mensajes: 510
Registrado: 10 Abr 2015, 05:26
Ubicación: Buenos Aires

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por puchero »

El M-2000 siempre lo tubo en la mira :cool:



Sera trucado este video ? :asombro2:


Falcon Sprint
General de División
General de División
Mensajes: 6201
Registrado: 08 Abr 2004, 16:52
Ubicación: Chile
Chile

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Falcon Sprint »

Disculpen el off topic, pero simplemente hago el derecho a réplica (solo el pinochetismo más rancio puede justificar a esta altura algo así):

Para la historia de Chile, de la FACh y de los Hunters......el bombardeo al palacio presidencial de La Moneda, con el Pdte. constitucional adentro y la bandera chilena quemándose al tope, será siempre un punto negro..........lo opuesto a celebrarlo o justificarlo (por más razones tácticas hubieran detrás)............y vaya que altos oficiales de la FACh y de otras ramas de las FFAA, que inclusive apoyaron el golpe de Estado (no la forma, menos la dictadura de 17 años con todo lo que ello implicó -desde violaciones masivas a los DDHH que significaron que el Occidente que luchaba en contra del marxismo soviético nos embargara y en general no nos vendiera ni una bala, hasta la implementación a costa de fusiles de un modelo neoliberal extremo, incluyendo privatizaciones estilo post caida de la URSS, con pinochetistas beneficiados y transformados en millonarios de la noche a la mañana-), siempre lo han reconocido (inclusive el entonces Coronel Tobar, uno de los pilotos a los que le tocó el infortunio de usar su caza en contra de compatriotas).

Defender lo indefendible, con todo lo sabido al 2015 (intervención norteamericana para desestabilizar a Allende; Pinochet a última hora sumándose al golpe; reconocimiento de que los cabezas calientes de la UP con suerte tenían armas para pocas decenas de hombres -jamás para hacerle ni cosquillas a las FFAA-; falacia del plan Z -ideado por los servicios de inteligencia de la dictadura-; informe Church del Senado Norteamericano que detalla y reconoce el intervencionismo; Enmienda Kennedy en plena guerra fría; caso Riggs que destapó el millonario desfalco del dictador; etc) me parece el clásico revisionismo histórico de personajes como Boni............una ver-guen-za.............



Falcon V8


La educación en primer lugar!
Avatar de Usuario
camilo1ats
Coronel
Coronel
Mensajes: 2928
Registrado: 13 Nov 2013, 19:14
Colombia

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por camilo1ats »

) me parece el clásico revisionismo histórico de personajes como Boni
Siento el off-topic,

Mi familia en Chile, quienes son chilenos, sufrieron mucho con Allende, así que anótame a mi también como revisioniosta o cómo quieras, pero el General salvó a Chile y Fulvio no está solo en su pensamiento.

Saludos,


"El diablo estuvo aquí" - Hugo Chávez
Falcon Sprint
General de División
General de División
Mensajes: 6201
Registrado: 08 Abr 2004, 16:52
Ubicación: Chile
Chile

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Falcon Sprint »

camilo1ats escribió:
) me parece el clásico revisionismo histórico de personajes como Boni
Siento el off-topic,

Mi familia en Chile, quienes son chilenos, sufrieron mucho con Allende, así que anótame a mi también como revisioniosta o cómo quieras, pero el General salvó a Chile y Fulvio no está solo en su pensamiento.

Saludos,
Mira como son las cosas...........mi familia también sufrió bajo la UP (eran tildados de momios), inclusive tengo varios parientes oficiales (R) de las FFAA que participaron en la dictadura..............pero..........primero, yo tengo capacidad de análisis, de interpretar la historia y cruzar las informaciones disponibles y, segundo, salvo con el caso de Venezuela (que ya raya en lo indefendible y he debido intervenir en el área libre en apoyo de la oposición al chavismo), JAMÁS me verás metiéndome en temas internos y contingentes de Colombia, menos SI NO TENGO IDEA DE LO QUE ESCRIBO, me dejo llevar por subjetividades o carezco de los conocimientos mínimos para opinar.


Falcon V8


La educación en primer lugar!
Avatar de Usuario
Fulvio Boni
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5301
Registrado: 07 Oct 2005, 03:10
Chile

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Fulvio Boni »

camilo1ats escribió:
) me parece el clásico revisionismo histórico de personajes como Boni
Siento el off-topic,

Mi familia en Chile, quienes son chilenos, sufrieron mucho con Allende, así que anótame a mi también como revisioniosta o cómo quieras, pero el General salvó a Chile y Fulvio no está solo en su pensamiento.

Saludos,
Por la frese personajes como Boni supongo estas contestando alguno de los post del forista FS, que por lo que me cuentan habitualmente interviene luego de algún post mio.
Solo lo se por que me lo cuentan o veo respuestas a sus rabietas ideologizadas, eso por que hace mucho esta en la lista de ignorados.

Es cosa de leer, si te interesa. sus intervenciones, hacer una traslación mental de dicho forísta a Venezuela y tienes a uno de los chavistas mas desquiciados imaginables.
Ignorarlo es lo mas sano. ( y por lo menos en mi caso lo recomendado por la moderación )

Saludos


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Falcon Sprint
General de División
General de División
Mensajes: 6201
Registrado: 08 Abr 2004, 16:52
Ubicación: Chile
Chile

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Falcon Sprint »

Habló el mismo extremista que asocia a la OCDE con el chavismo............quien es tan demócrata que rehuye el debate.........

Y solo hice los comentarios que hice, por su celebración/justificación al bombardeo de La Moneda (perpretado por los gloriosos Hawker Hunter, que por cierto que SI tienen otras páginas en nuestra historia por celebrar y recordar) y el dejar en claro, en un foro de Defensa, que tal acción para nada es celebrada en Chile (constituyó una tragedia y un símbolo del por qué las democracias capitalistas, en plena guerra fría en contra del marxismo leninismo soviético, embargaron a Pinochet y a su dictadura, igual que como luego lo hicieron con Iran o Corea del Norte) y que solo los acólitos y nostálgicos de la dictadura lo siguen haciendo.

eso nomas.........no le daré más cuerda a este personajillo.


Falcon V8


La educación en primer lugar!
Avatar de Usuario
Islander
Sargento
Sargento
Mensajes: 238
Registrado: 10 Ene 2015, 12:25
Ubicación: Taknara

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Islander »

Hola a todos, estos temas mejor es tratarnos en un post aparte, y no en el post de la Fuera Aérea Argentina.


Avatar de Usuario
Fulvio Boni
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5301
Registrado: 07 Oct 2005, 03:10
Chile

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Fulvio Boni »

puchero escribió:El M-2000 siempre lo tubo en la mira :cool:



Sera trucado este video ? :asombro2:

Gracia Puchero por el video un dog fight entre un Mirage 2000 y un F.16. dos de los mejores aviones de combate de la región,

Una duda , por que parece que me perdí de algo,

A cual club pertenece la FAA
Al de los satisfechos propietarios del Mirage 2000 justo con Brasil y Peru o
a el club de los aún mas satisfechos propietarios del F-16 junto con Venezuela y Chile ?

Y cuando Argentina adquirió alguno de esos magníficos aviones ?

PS

Un M.2000 o un F.16 NUNCA va a ser lo mismo que un A-4, así que EN EFECTO la fotito de Para9 o Litio es trucha :cool:

PS 2
Ya que estas poniendo vídeos impertinentes por que no pones uno de un dogfight entre un SU.30 y un Thyphoon total Argentina tampoco tiene ninguno de esos aviones

:alegre:


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
spooky
General de División
General de División
Mensajes: 6674
Registrado: 06 Feb 2015, 00:13
Ukraine

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por spooky »

Ozires escribió:Perdón, pero Brasil hace parte de este club, el de fabricante de aviones 4G +.

[ Imagen ]

Y no hay ningún país en América Latina que puede hacer parte de este club, sólo Brasil.

Gracias.
parabens, espero que con eso tengas menos complejos y dejes de sabotear los temas de los demas paises.


julio luna
Coronel
Coronel
Mensajes: 2821
Registrado: 06 Jul 2013, 22:12
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por julio luna »

Fulvio Boni escribió:
Ya que estas poniendo vídeos impertinentes por que no pones uno de un dogfight entre un SU.30 y un Thyphoon total Argentina tampoco tiene ninguno de esos aviones

:alegre:
Todavia ... después no denuncien que estamos quebrando el equilibrio militar en la región ... :militar7:


Avatar de Usuario
Fulvio Boni
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5301
Registrado: 07 Oct 2005, 03:10
Chile

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por Fulvio Boni »

jupiter escribió: P.D. Propongo la creación de un hilo llamado "El caza que va a comprar la FAA esta semana"
julio luna escribió:Todavia ... después no denuncien que estamos quebrando el equilibrio militar en la región ...


Julio propone para esta semana que Argentina debe elegir entre el Eurofighter Typhoon y el SU-30 :D:

Aunque no se para que si ya tienen Pampas y A-4 con eso y su sub nuclear tienen temblando a los piratas


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
Avatar de Usuario
reytuerto
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 19704
Registrado: 12 Ene 2003, 18:23
Ubicación: Caracas, Venezuela
Peru

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por reytuerto »

Estimado Fulvio:

Me temo, que hoy por hoy, los Viper FACh están mejor capacitados que el M2000 FAP para el combate cerrado. La razón? El uso del visor de casco y los misiles off-bore sight como el P4. Hay un chisme de pasillo, diciendo que se intentara colocar la mira de casco israelí en los M2000 peruanos, junto con el P5... sin embargo, dada la arquitectura estrictamente cerrada de los aparatos Dassault, yo esto lo tomo con pinzas de reactor atómico.
Eso si, reiterando que cinematicamente un A4 no esta en la categoría de un Fulcrum, Flanker, M2000, Falcon, MIII, Elkan, Pantera, F1, Kfir, Sujoi 22, Cheetah y Tiger. Tal vez, en prestaciones este tete-a-tete con el AMX y un poco por detrás del SuE, y aunque en performance sea equiparable con el Hunter, dudo que el buen Skyhawk pueda ser descrito como "un guante para el piloto" o "ser los pantalones del piloto" que era como los pilotos de la RAF describían a sus Hawker Hunter (caray! si te pones a ver, es el ultimo caza británico -al menos totalmente británico- en ser un gol comercial, porque el Hawk siendo lo bueno que es, no deja de ser un entrenador).
Y otra reiteración mas: Creo firmemente que si las FF.AA. AA. (en especial la FAA) estuviesen absolutamente claras en sus prioridades con respecto a la disputa por las islas australes, el candidato para su nuevo caza seria indudablemente, alguna versión del Flanker, el único avión sin opción al veto pérfido desde su concepción.. Saludos cordiales.


La verdad nos hara libres
Imagen
julio luna
Coronel
Coronel
Mensajes: 2821
Registrado: 06 Jul 2013, 22:12
Ubicación: Ciudad de Buenos Aires

Fuerza Aérea Argentina

Mensaje por julio luna »

Fulvio Boni escribió:
jupiter escribió: P.D. Propongo la creación de un hilo llamado "El caza que va a comprar la FAA esta semana"
julio luna escribió:Todavia ... después no denuncien que estamos quebrando el equilibrio militar en la región ...


Julio propone para esta semana que Argentina debe elegir entre el Eurofighter Typhoon y el SU-30 :D:

Aunque no se para que si ya tienen Pampas y A-4 con eso y su sub nuclear tienen temblando a los piratas
Reite ... ahora que en cuanto me pongo a escribir de nukes y MRBM te brotás todo, vos y tus compadres pinochistas ... :twisted:




Pdata.: Pinochistas : partidarios de pinocho ... :green: :green:


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot], Enrique262, Trendiction [Bot] y 0 invitados