Fuerza Aérea Colombiana

[Urbano Calleja]

Bueno...pues segun lo que se cuenta, Mirage 2000 bloque antiguo ahora como stop gap, y Mirage 2000-5F como monturas a largo.
Es otra opcion.

Desde mi punto de vista, no es la mas barata (ni de operar ni de mantener), y manejarse con sistemas franceses tiene sus servidumbres.
Pero la FAC sabra mucho mejor que yo en que se mete.

Saludos

PD: Complementar los Kfir? Hipoteticamente hablando...van a mantener el Kfir y los Mirage 2000 trabajando en paralelo?

[urquhart]

Hola a todos,

coincido con Urbano, pero tal vez debamos considerar que la transición desde el Kfir al M2000, poco importa la serie, sea menos traumática que la conversión a cualquier otro aparato; por aquello del ala delta, y por la experiencia también en este sentido obtenida anteriormente en el M5

[faust]

Saludos

PD: Complementar los Kfir? Hipoteticamente hablando...van a mantener el Kfir y los Mirage 2000 trabajando en paralelo?

bueno eso no es oficial, es simplemente un rumor con una opinion, ambas de foristas que no son fuentes oficiales...

pero claro, tiene su logica... el M2K5F no es taaaaan buen "movedour d'terre" como sugiere su aparente polivalencia añadida... serian aviones de defensa aerea, no traidos de M2KS6 simplemente por cosas de edad, no por utilidad

los Kfires serian los lanzadores de jugetes A-T a todo trapo...

Hola a todos,

coincido con Urbano, pero tal vez debamos considerar que la transición desde el Kfir al M2000, poco importa la serie, sea menos traumática que la conversión a cualquier otro aparato; por aquello del ala delta, y por la experiencia también en este sentido obtenida anteriormente en el M5

son aviones totalmente diferentes... uno es FBW y el otro es dinamica y estaticamente estable, sin equipos en comun, por ende la transicion a un M2K seria igual de complicada que a un F-16 o a un Gripen o F-18...

si las conversaciones por los M2000 van tan bien, tiene que ser de un aspecto tan beneficioso como el del M2K para brasil (la primera fase, una especie de wet leasing con periquitos a 5 años, ya despues veran si siguen o si no...)

[KL Albrecht Achilles]

Complementar los Kfir? Hipoteticamente hablando...van a mantener el Kfir y los Mirage 2000 trabajando en paralelo?

Segun algunas informaciones la idea seria reemplazarlos, pero algunos piensan que se operaran ambos sistemas.
Habra que esperar a como se desarrollan los acontecimientos.

Saludos

[sueroantiofidico]

Complementar los Kfir? Hipoteticamente hablando...van a mantener el Kfir y los Mirage 2000 trabajando en paralelo?

Segun algunas informaciones la idea seria reemplazarlos, pero algunos piensan que se operaran ambos sistemas.
Habra que esperar a como se desarrollan los acontecimientos.

Saludos

Eso va a ser una locura desde el punto de vista financiero y logístico tener dos sistemas totalmente distintos y re viejos!!
Aviones que van a estar mucho tiempo en tierra por manteniento, cadenas logisticas diferentes... en fin...

[Andrés Eduardo González]

No se les olvide que la FAC ya ha manejado logísticas diferentes en el pasado, cuando se han tenido dos tipos de cazas...

Pero repito: no consideraría al M2000 como reemplazo del Kfir y menos en cantidades de 12...

¿12 para reemplazar 20?...

Ahí sí no me cuadra.

De pronto si fueran los 18 iniciales (de enero) o uno por uno, 20 por 20...

Pero ni así veo que los Kfir sean sacados de servicio, no por lo menos en los próximos 5 años...

[eRRe]

No se les olvide que la FAC ya ha manejado logísticas diferentes en el pasado, cuando se han tenido dos tipos de cazas...

Pero repito: no consideraría al M2000 como reemplazo del Kfir y menos en cantidades de 12...

¿12 para reemplazar 20?...

Ahí sí no me cuadra.

De pronto si fueran los 18 iniciales (de enero) o uno por uno, 20 por 20...

Pero ni así veo que los Kfir sean sacados de servicio, no por lo menos en los próximos 5 años...

Hay que ver que Francia posee al rededor de 32-35 M2000-5F, falta ver cuantos (si no son todos) se le venderían a Colombia.
Esos como veo que insinúa Erich y opina Faust serian A-A.
Yo no pongo más de 5 años tampoco a los Kfir de ahí a que sean complementarios con unos 20 M2000-C (en leasing hasta que lleguen los 5F) o reemplazo con estos mismos, no sabría decir.

[KL Albrecht Achilles]

Pero ni así veo que los Kfir sean sacados de servicio, no por lo menos en los próximos 5 años...

Habria que ver si vale la pena mantenerlos 5 años mas, porque tomando en cuenta los ultimos acontecimientos estarian mas en tierra que volando.

Saludos

[Urbano Calleja]

pero claro, tiene su logica... el M2K5F no es taaaaan buen "movedour d'terre" como sugiere su aparente polivalencia añadida... serian aviones de defensa aerea, no traidos de M2KS6 simplemente por cosas de edad, no por utilidad

los Kfires serian los lanzadores de jugetes A-T a todo trapo...

Faust, en efecto es solo un "juego" de hipotesis. Es especular por especular basado en un rumor por confirmar.

Pero, con los problemas que estan teniendo los Kfires, y considerando el trote que llevan ya los aparatos, va a ser complejo mantenerlo en servicio mas de 5 años. Pero bueno...esta es solo una opinion. La FAC desde luego puede tener muchos mas datos de los que disponemos aqui.

Un leasing the M2000C por 5 años como preparacion a los M2000-5F?
Bueno...por que no los brasileños? Pero sigue abriendo una pregunta...son los M2000-5F los aparatos que aguanten el peso de la FAC los proximos 15 años? Es la mejor opcion?
Es un aparato de salida...sera la FAc la ultima en operarlos?
Se atan a la logistica (piezas y sistemas de armas franceses), conviene?
La integracion de otros sistemas va a estar limitado a lo que se deje hacer Dassault...lo mismo les ofrecen integrar gratis armas que ya tienen en el arsenal?

Saludos

[spooky]

Sin contar que Francia al ya saber que el pronto reemplazo de sus mirages 2000 es el Rafale pues deben estar usando al máximo el mirage 2000 terminado de exprimir la plataforma y lo que quede de ella puede que ya no sea de mucho beneficio.

Ademas con el mirage 2000 se perderá toda la inversión en armas como el Python, derby, paveway, lizzard, spice, los PODS, los cascos, data link y otras cosas que si se eligiese otra plataforma pudieran ser usadas.

[ltcol. solo]

Sin contar que Francia al ya saber que el pronto reemplazo de sus mirages 2000 es el Rafale pues deben estar usando al máximo el mirage 2000 terminado de exprimir la plataforma y lo que quede de ella puede que ya no sea de mucho beneficio.

Ademas con el mirage 2000 se perderá toda la inversión en armas como el Python, derby, paveway, lizzard, spice, los PODS, los cascos, data link y otras cosas que si se eligiese otra plataforma pudieran ser usadas.

Saludo

No, el Kfir continua en el roll de ataque a superficie y Defensa Aerea, comprese o no se compre otro caza. Es que el problema del Kfir no es ni celula ni la electronica, es el J 79. En eso es que se esta trabajando.

Dicho lo anterior por su puesto que seria deseable que el caza que se adquiera permita usar el armamento y pods del Kfir. Es que aun están llegando checheres para el kfir .

[eRRe]

quien sabe en que termine la "novela" la verdad, por más de lo que debatamos aquí. Lo que si es que hay versiones en todos lados:

Aquí siguen dando por sentado que Colombia está interesada en los Gripen.
http://defenceiq.com/air-forces-and-mil ... cipates-e/

[gato tom]

Y yo que pensaba que tanto alboroto era para tener plataforma incorporada de aqui a maximo 2 años

O tal vez, 12 M-2000C en 2 años en leasing apoyando 12 Kfir C-10 (si logran tener al menos un escuadron en condiciones decentes) y esperar por los 36 M-2000-5F en el 2020, que para esa epoca tendran como unos 25 años de operaciones encima .

Bueno, por lo menos a consolarse con la estetica. Los Franceses definitivamente hacen aviones muy bellos:
https://www.youtube.com/watch?v=m15Jd1A5OPU

Pregunta del millón: Porque la FAC no puede estructurar un proceso abierto para adquirir un polivalente nuevo (24 a 36 unidades) hacia el 2020 asegurando desde ahora un credito internacional?. Metiendose en un leasing ahora de unos 5 años (unos 300 millones de USD si tomamos en cuenta los leasing Checos y Hungaros de Gripens) sea por 12 M-2000C o mejor aun x 12 Gripen C/D. Asi de una vez por todas, dejamos de saltar matones por los proximos 35 años!

Saludos

[gato tom]

Hacia el 2020 monomotores polivalentes nuevos en pleno desarrollo y producción serán solamente 3: Gripen NG, F-35 y el J-10.

Señores...hagan sus apuestas!!!!!

[gato tom]

No, el Kfir continua en el roll de ataque a superficie y Defensa Aerea, comprese o no se compre otro caza. Es que el problema del Kfir no es ni celula ni la electronica, es el J 79. En eso es que se esta trabajando.
Dicho lo anterior por su puesto que seria deseable que el caza que se adquiera permita usar el armamento y pods del Kfir. Es que aun están llegando checheres para el kfir .

Perdon ltcol, tu sabes en que estado estan esas reparaciones?, tenemos esperanza?. Porque un pajaro monomotor con todos los checheres de este planeta, pero sin motor.....no sirveeeee!!!!

Que han dicho los judios?, el contrato preveia este problemita?. Es inutil que nos sigan haciendo llegar vainas, si el kfir sigue invalido. Puede el gobierno exigir la devolución del dinero y pedir perjucios por esta situación?. Es que a mi me parece el colmo, si tu vendes algo es porque aseguras que funciona o no?. Si no, me das otra cosa que funcione mientras me arreglas el "imprevisto"....porque no unos "Soufa"