Fuerza Aérea Argentina

[Lampard]

Por que los diseñadores argentinos del Pampa nunca hay desarrollado este avión a algo más moderno y avanzado, y esta hasta hoy en día martilleando la mismo aparato obsoleto durante décadas?

No sería natural producir algo más moderno a partir de un avión que "empezo de zero"?

Parece que los argentinos regresaron en el tiempo.

[camilo1ats]

Algo quedó probado el Pampa no es una copia del Alpha jet .

Definitivamente nada que ver....

* In 1979, the Argentine Air Force's Military Aircraft Factory (Fabrica Militar de Aviones SA / FMA) began work on the "IA-63 Pampa" jet trainer to replace the FMA-built Morane-Saulnier MS.760 Paris four-seat jet training / liaison / light attack aircraft in service in Argentina since 1958. FMA obtained assistance from Dornier on the project. Three flight and two static test prototypes were built, with the first flight prototype taking to the air for the first time on 6 October 1984. The Argentine Air Force had hoped to obtain 64 Pampas but only got 16, with initial deliveries in 1988.

About seven different design concepts were considered during development. The final concept that was actually selected unsurprisingly had a definite resemblance to the Alpha Jet, and in fact the Pampa could be thought of as an "Alpha Jet Lite". From the side, the two types could be confused at a casual glance, and the Pampa has a landing gear arrangement and twin airbrakes much like those of the Alpha Jet.

http://www.airvectors.net/avalpha.html

Dornier developed the jet trainer IA-63 PAMPA for Argentina.

http://www.globalsecurity.org/military/ ... /pampa.htm

En otros temas, pensar en lo que hubiera podido pasar:



Saludos,

[Cartaphilus]

Entonces, para que yo me aclare, la conclusión que sacamos de todo esto es que el Pampa se parece al Alpha Jet por una curiosa coincidencia, ya que los alemanes involucrados en el proyecto eran dos becarios de Dornier encargados de llevar los cafés y hacer las fotocopias a los ingenieros argentinos. De igual modo, yo puedo demostrar que cualquier similitud entre el TAM y el Marder es una apreciación maliciosa hecha por los mezquinos enemigos de la argentinidad, y está claro que el TR-1700 los diseñaron Sandro y la Mona Jiménez.

Ay, la proverbial humildad argentina...

[camilo1ats]

los diseñaron Sandro y la Mona Jiménez.

Y el Diego, porque en todas debe estar el Diego.

Saludos,

[julio luna]

Entonces, para que yo me aclare, la conclusión que sacamos de todo esto es que el Pampa se parece al Alpha Jet por una curiosa coincidencia, ya que los alemanes involucrados en el proyecto eran dos becarios de Dornier encargados de llevar los cafés y hacer las fotocopias a los ingenieros argentinos. De igual modo, yo puedo demostrar que cualquier similitud entre el TAM y el Marder es una apreciación maliciosa hecha por los mezquinos enemigos de la argentinidad, y está claro que el TR-1700 los diseñaron Sandro y la Mona Jiménez.

Ay, la proverbial humildad argentina...

A ver aclaráme ¿ donde se construyó el Pampa , donde se hicieron las pruebas de vuelo, en Argentina o en Alemania ?

¿ O es un kit que fabricaron en Alemania y se ensambló como hacen otros paises de Latinoamerica ? ,seguro que lo voló la Mona Gimenez porque es córdobés...

¿ de dónde habremos sacado la falta de humildad ...?

[Lampard]

A ver aclaráme ¿ donde se construyó el Pampa , donde se hicieron las pruebas de vuelo, en Argentina o en Alemania ?

¿ O es un kit que fabricaron en Alemania y se ensambló como hacen otros paises de Latinoamerica ? ,seguro que lo voló la Mona Gimenez porque es córdobés...[ Imagen ]

¿ de dónde habremos sacado la falta de humildad ...?

¿Por qué diablos entonces ustedes continúan "fabricando" la misma aeronave durante 40 años y no ha evolucionado en algo más moderno y avanzado?

No tiene ninguna lógica.

Mataron a todos los diseñadores "argentinos" del Pampa y destruirón sus plantas?

Podemos decir que este es el KC-390, que voló por primera vez el 26 de octubre de 1968.


Y aquí está en Gripen NG, volando en 01 de septiembre 1948.



Por favor, no se engañe nadie.

[Cartaphilus]

Entonces, para que yo me aclare, la conclusión que sacamos de todo esto es que el Pampa se parece al Alpha Jet por una curiosa coincidencia, ya que los alemanes involucrados en el proyecto eran dos becarios de Dornier encargados de llevar los cafés y hacer las fotocopias a los ingenieros argentinos. De igual modo, yo puedo demostrar que cualquier similitud entre el TAM y el Marder es una apreciación maliciosa hecha por los mezquinos enemigos de la argentinidad, y está claro que el TR-1700 los diseñaron Sandro y la Mona Jiménez.

Ay, la proverbial humildad argentina...

A ver aclaráme ¿ donde se construyó el Pampa , donde se hicieron las pruebas de vuelo, en Argentina o en Alemania ?

¿ O es un kit que fabricaron en Alemania y se ensambló como hacen otros paises de Latinoamerica ? ,seguro que lo voló la Mona Gimenez porque es córdobés...

¿ de dónde habremos sacado la falta de humildad ...?

No bromees con la Mona Jiménez. Él y Borges son lo más grande que ha dado Argentina, es un asunto muy serio para hacer chistes con ellos. Puedo aceptar el chiste que decís vosotros de "el Pampa se parece al Alpha Jet por una extraña casualidad, pero no tienen nada que ver", pero bromas con la Mona, las justas.

[puchero]

Por que los diseñadores argentinos del Pampa nunca hay desarrollado este avión a algo más moderno y avanzado, y esta hasta hoy en día martilleando la mismo aparato obsoleto durante décadas?

No sería natural producir algo más moderno a partir de un avión que "empezo de zero"?

Parece que los argentinos regresaron en el tiempo.

[ Imagen ]

MMMM , no es tan así estimado ...


FOTO 1:

EL FAMOSO PROYECTO ARGENTINO SAIA-90, EL CUAL FUE OTRA INMINENTE FRUSTRACION COMO TANTOS OTROS PROYECTOS ARGENTINOS, NO POR FALTA DE CAPACIDAD E INGENIERIA, SINO POR POLITICAS DE DEFENSA Y TEMAS QUE TODOS YA SABEMOS.

FOTO 2:

EL PROTOTIPO BAE-ACA QUE ALMENOS LLEGO A DISEÑO, CON CIERTO PARECIDO AL ARGENTINO, SOLO QUE EL DE BANDERA NACIONAL SI MAL NO RECUERDO DE HABIA PROYECTADO UNOS 10 O 15 AÑOS ANTES... MMMMM...!!! QUE EXTRAÑO NO...!!!
TENGO ENTENDIDO QUE ESTE PROYECTO ARGENTINO SAIA-90 FUE DEMACIADO AMBICIOSO, POR LO QUE NUNCA LLEGO A MAS DE UNA LAMINA Y UN MODELO A ESCALA, PERO PARA LA EPOCA EN LA QUE SE DISEÑO ERA TODO LO INNOVADOR, CON CIERTO SIMILAR A LO QUE HOY EN DIA ES UN F-18 HORNET... QUE COSA MAS EXTRAÑA NO...!!! SERA OTRA CASUALIDAD...!!!
QUIEN TENGA INFORMACION MAS EXACTA DE ESTO SE AGRADECERA...

SALUDOS

[__DiaMoND__]

interesante el IA-100 mas que el pampa III para mi, porque el IA-100 como entrenador básico se ve prometedor, el pampa como entrenador avanzado queda corto.

una fuerza aérea necesita que sus pilotos vuelen ganen horas de vuelo y eso se puede hacer con el IA-100 barato de operar y todo eso.

incluso yo iría por algo mas barato de operar ahora están saliendo monomotores diésel que son interesantes como el cessna 172 TD o el DA42 y cosas del estilo. o quizás desarrollar un avión que consuma gas natural que podría ser económico en Argentina.

también es importante para la FAA tener células nuevas por todo lo que conlleva.

[Silver_Dragon]

Por que los diseñadores argentinos del Pampa nunca hay desarrollado este avión a algo más moderno y avanzado, y esta hasta hoy en día martilleando la mismo aparato obsoleto durante décadas?

No sería natural producir algo más moderno a partir de un avión que "empezo de zero"?

Parece que los argentinos regresaron en el tiempo.

[ Imagen ]

MMMM , no es tan así estimado ...
[ Imagen ]

FOTO 1:

EL FAMOSO PROYECTO ARGENTINO SAIA-90, EL CUAL FUE OTRA INMINENTE FRUSTRACION COMO TANTOS OTROS PROYECTOS ARGENTINOS, NO POR FALTA DE CAPACIDAD E INGENIERIA, SINO POR POLITICAS DE DEFENSA Y TEMAS QUE TODOS YA SABEMOS.

Otra vez Dornier revolotea por aqui....
https://es.wikipedia.org/wiki/FMA_Saia_90

El FMA SAIA 90 (Sistema de Armas Integrado Argentino) es una aeronave de superioridad aérea diseñada y planificada por la FMA, con la colaboración de Dornier, a mediados de la década de los 80. Fue la última etapa del Proyecto ACA (Avión Caza Argentino), iniciado durante la época del Proceso de Reorganización Nacional para desarrollar un avión de combate argentino. Las tres etapas del proyecto fueron los siguientes:

FMA I.A. 63 Pampa, un avión de ataque ligero y entrenamiento, ya construido. Vought Aircraft inscribió el modelo "Pampa 2000" con el objetivo de participar en el Joint Primary Aircraft Training System (J-PATS, Programa Conjunto de Sistemas de Entrenamiento Aéreo). Sin embargo,las autoridades norteamericanas se decidieron por el Pilatus PC-9, denominado en USA Beechcraft T-6 Texan II.
FMA I.A. 67 Córdoba, para transporte liviano, que nunca se construyó.
FMA SAIA 90, un prototipo de superioridad aérea con características de avión furtivo.

FOTO 2:

EL PROTOTIPO BAE-ACA QUE ALMENOS LLEGO A DISEÑO, CON CIERTO PARECIDO AL ARGENTINO, SOLO QUE EL DE BANDERA NACIONAL SI MAL NO RECUERDO DE HABIA PROYECTADO UNOS 10 O 15 AÑOS ANTES... MMMMM...!!! QUE EXTRAÑO NO...!!!
TENGO ENTENDIDO QUE ESTE PROYECTO ARGENTINO SAIA-90 FUE DEMACIADO AMBICIOSO, POR LO QUE NUNCA LLEGO A MAS DE UNA LAMINA Y UN MODELO A ESCALA, PERO PARA LA EPOCA EN LA QUE SE DISEÑO ERA TODO LO INNOVADOR, CON CIERTO SIMILAR A LO QUE HOY EN DIA ES UN F-18 HORNET... QUE COSA MAS EXTRAÑA NO...!!! SERA OTRA CASUALIDAD...!!!
QUIEN TENGA INFORMACION MAS EXACTA DE ESTO SE AGRADECERA...

SALUDOS

Teniendo en cuenta que el F-18 es anterior.... no se que tendrá que ver con el FMA SAIA 90

Northrop YF-17
https://es.wikipedia.org/wiki/Northrop_YF-17

Primer vuelo 9 de junio de 1974

F/A-18 Hornet
https://es.wikipedia.org/wiki/McDonnell ... -18_Hornet

Primer vuelo prototipo: 18 de noviembre de 1978

Esa foto no es de un "F-18 ingles" no tiene que ver con el F-18, es el Mockup de la propuesta para el remplazo del Jaguar, conocida como BAE P110 Jaguar Replacement aya por finales de los 70 al 83
http://www.globalsecurity.org/military/ ... e-p110.htm

El ACA (Agile Combat Aircraft) que heredo el numero de P-110, era de diseño totalmente diferente al otro aparato, que su estudio dio lugar al AEP y al EFA
http://www.globalsecurity.org/military/ ... pe/aca.htm
http://www.globalsecurity.org/military/ ... image1.jpg

[ARTUC]

El forista ARTUC tiene una advertencia pública. No es necesario mencionar la nacionalidad de otros foristas de manera despectiva para reforzar sus argumentos. Rebaje el tono de sus intervenciones.
La moderación

[Lampard]

Mensaje sin leerpor ARTUC » 15 Oct 2015, 14:16

NOOO HORROR DE LOS HORRORES!!!!! Como puede compartir el mismo post una belleza como el Tunan y ese avioncito...

Cantidad producida: 498 unidades

Principais usuários en versiones civis y militares:

Brasil
Estados Unidos
França
Inglaterra
Colômbia
México
Austrália
Canadá
Chile
Gabão
Uruguai
Cabo Verde Cabo Verde
Angola

Usted sabe cuando su país será capaz de hacer un avióncito deste, producir 498 unidades y exportar a más de una docena de países: NUNCA.

[julio luna]

Entonces, para que yo me aclare, la conclusión que sacamos de todo esto es que el Pampa se parece al Alpha Jet por una curiosa coincidencia, ya que los alemanes involucrados en el proyecto eran dos becarios de Dornier encargados de llevar los cafés y hacer las fotocopias a los ingenieros argentinos. De igual modo, yo puedo demostrar que cualquier similitud entre el TAM y el Marder es una apreciación maliciosa hecha por los mezquinos enemigos de la argentinidad, y está claro que el TR-1700 los diseñaron Sandro y la Mona Jiménez.

Ay, la proverbial humildad argentina...

A ver aclaráme ¿ donde se construyó el Pampa , donde se hicieron las pruebas de vuelo, en Argentina o en Alemania ?

¿ O es un kit que fabricaron en Alemania y se ensambló como hacen otros paises de Latinoamerica ? ,seguro que lo voló la Mona Gimenez porque es córdobés...

¿ de dónde habremos sacado la falta de humildad ...?

No bromees con la Mona Jiménez. Él y Borges son lo más grande que ha dado Argentina, es un asunto muy serio para hacer chistes con ellos. Puedo aceptar el chiste que decís vosotros de "el Pampa se parece al Alpha Jet por una extraña casualidad, pero no tienen nada que ver", pero bromas con la Mona, las justas.

[julio luna]

interesante el IA-100 mas que el pampa III para mi, porque el IA-100 como entrenador básico se ve prometedor, el pampa como entrenador avanzado queda corto.

una fuerza aérea necesita que sus pilotos vuelen ganen horas de vuelo y eso se puede hacer con el IA-100 barato de operar y todo eso.

incluso yo iría por algo mas barato de operar ahora están saliendo monomotores diésel que son interesantes como el cessna 172 TD o el DA42 y cosas del estilo. o quizás desarrollar un avión que consuma gas natural que podría ser económico en Argentina.

también es importante para la FAA tener células nuevas por todo lo que conlleva.

El pucará funciona con biodiesel si se necesitara.


http://www.perfil.com/tecnologia/Un-avi ... -0090.html

[camilo1ats]

WTF?, lleva aquí un mes y me llama "forerillo"?



Colomba?

No hay ninguna necesidad de ponerse personales, si tiene algo que decir de Colombia hay varios threads para eso.



Quédate tranquilo que según estos genios el Pampa es 100% argentino, y se va a exportar a medio mundo, han fabricado veinteypico en más de 30 años, pero ahora que se asociaron con IAI van a reventar el mercado con semejante máquina....

Saludos,