Cartaphilus escribió:De los algo más de 200 Kfir construidos, ¿se sabe exactamente la proporción de monoplazas y biplazas, Mauricio?
Arpia escribió:Hasta ahora nadie ha presentado evidencia de que se haya firmado contrato alguno entre la FAE y Embraer. En todo caso algunos medios informan que no existe dicho contrato.
Luego, se sabe que esos contratos de defensa están siempre sujetos a la aprobación del congreso del país vendedor, en este caso Brasil, por lo que en el SUPUESTO de que se haya firmado un contrato, este está sujeto a la aprobación del congreso de Brasil, y si ese congreso no quiere, Embraer no le van a vender absolutamente nada a la FAE.
Esa es simplemente la menara como se hacen este tipo de negocios y tanto compradores como vendedores se sujetan a esas reglas de juego. Lo bueno es que Brasil ha declarado que el contrato esta TECNICAMENTE congelado,
lo cual significa que hay espacio para negociaciones, que incluyan, por supuesto, el caso Odebrech.
Ahora pónganse en los zapatos de Brasil. Ecuador saca a patadas a una IMPORTANTISIMA e INFLUYENTE empresa Brasileña, a sus representantes les quitan las visas y los tratan como delincuentes y encima quieren que les vendan aviones, no sean graciosos, pues!!!!!!
Aviones tucanos y presidencial sí se entregarán pese a crisis con Brasil
La compra de las aeronaves asciende a $ 270 millones. Ya se pagó una parte de los recursos.
El subsecretario de Defensa, general Jorge Peña, aclaró ayer que la negociación con la empresa brasileña Embraer para la compra de 24 aviones Tucano para las Fuerzas Armadas no ha sido suspendida por la crisis que vive Ecuador y Brasil por la expulsión de la empresa Odebrecht por incumplimientos en la construcción de la central hidroeléctrica San Francisco.
“No conocemos nada. Son negociaciones con empresas particulares que si suspenden los procesos nos tienen que indicar por los canales normales y no por la prensa”, aclaró.
Cualquier decisión debe notificarse a la Junta de Defensa, dijo, encargada de la compra o al Ministerio de Defensa.
Estas declaraciones las dio a propósito de la información difundida por la agencia de prensa DPA, asegurando que las fricciones entre los dos países por la expulsión de Odebrecht podrían frenar la venta de los 24 aviones Súper Tucano de la fábrica Embraer.
El acuerdo se firmó en abril pasado con una inversión de $ 270 millones bajo la modalidad de proveedor único.
La nota de prensa señala que "la negociación está técnicamente congelada" de acuerdo con la publicación del diario O Estado de Sao Paulo, que atribuyó la demora en la concreción del negocio al Gobierno del presidente Rafael Correa.
Según una fuente de la Fuerza Aérea Ecuatoriana (FAE), el país ya entregó recursos a Embraer para que comience la construcción de las primeras naves, que se prevé lleguen en mayo del 2009.
Los aviones serán destinados al patrullaje y control de la frontera con Colombia.
Entre Ecuador y Brasil existen también otros convenios de cooperación militar como el intercambio de tecnología, capacitación y formación de oficiales. Dichos acuerdos se concretaron en abril pasado durante la visita del ministro de Defensa de Brasil, Nelson Jobim a su par ecuatoriano Javier Ponce, en donde se comprometió el respaldo a la creación del Consejo Sudamericano de Defensa que promueve ese país.
Además la Embraer, de acuerdo al contrato con el Ministerio de Defensa, debe entregar el avión presidencial, el Legacy 600 para diciembre. Fuentes militares informaron que no existe ninguna modificación en el calendario para la entrega. El avión cuesta $ 28 millones.
Las relaciones comerciales son normales.
Yolanda Córdova, directora de la Cámara de Comercio Ecuatoriana Brasileña, dijo que las relaciones comerciales no han registrado variación tras el problema suscitado con la empresa brasileña Odebrecht.
“El comercio no ha tenido ningún cambio, la situación sigue igual, seguimos trabajando”, indicó Córdova.
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La informacion no esta completamente correcta en lo concerniente al ecuador, pero me parece interesante la comparacion. La informacion relacionada al movimiento de personal por avion y helicoptero es comida para pensar Anderson escribió:Saludo cordial.
Caballeros me asalta una duda. Si Colombia compró sus 25 unidades de Super Tucanos por un valor cercano a los US 234 mm con capacitación, armamentos, apoyo logístico y simulador de vuelo incluidos, no me cuadran las cuentas al ver que el Ecuadror está pagando unos US 270 mm por 24 unidades del mismo modelo, menos aún cuando la tasa de cambio del dólar está casi igual.
¿acaso el Legacy está incluido en este monto? No veo otra EXPLICACIÓN.
Gracias anticipadas,
Anderson
Adiutrix escribió:Nada, nada. Cositas así pueden pasar cuando se firman contratos al apuro y en modalidad de proveedor único. No nos enredemos en detallitos, por favor.
Yo lo que no termino bien de entender es esto de que, después de la amarga experiencia que está teniendo que pasar este Gobierno con la industria brasileña, y con el discurso que se está manejando alrededor de ese asunto, con amenazas y amagues de lado y lado, se insista desde Ecuador en que todo está bien con el tema de la compra de aviones de guerra de la misma industria brasileña para la defensa de la PATRIA.
Osea, yo me hubiese imaginado que -después de la tremenda amenaza del canciller Amorim- el discurso nacionalista de defensa del honor nacional debería más bien haber ido en el sentido de que no, que ya no queremos sus aviones de guerra. Devuelva señor el depósito inicial y que tenga buen día. Me voy con la petroplata a otro lado.
Pero no: ni siquiera un silencio prudencial. Aquí se corre a decir que no panda el cúnico, que lo de los SuperTucanos no tiene problemas. Y no de boca de cualquier funcionario de medio pelo. No señor, lo dice el propio Presidente de la República, faltaba más.
¿Seguimos haciendo méritos o qué?
Correa descarta problemas comerciales con Brasil por Odebrecht
© 2008 The Associated Press
Oct. 18, 2008, 1:58PMShare
El presidente Rafael Correa descartó el sábado un problema comercial con Brasil tras la expulsión de la constructora Odebrecht por fallas en la construcción de una central hidroeléctrica.
Correa también aludió a declaraciones del canciller brasileño Celso Amorim, que habría declarado al diario O Globo que la suspensión ecuatoriana del pago de un préstamo brasileño "va a acabar el comercio entre Brasil y Ecuador".
Recientemente, Correa dijo que pensaba en no pagar un crédito de 200 millones de dólares que otorgó el Banco de Desarrollo Económico y Social de Brasil para la construcción por parte de Odebrecht de la central hidroeléctrica San Francisco.
El mandatario ecuatoriano aseguró en su programa radial sabatino "Diálogo con el presidente" que "estamos en contacto con Brasil y en verdad el embajador (brasileño) nos ratificó que estas declaraciones (de Amorim) han sido sacadas de contexto".
En todo caso, señaló que "si fuera verdad, adivinen a quién beneficia. A nosotros, porque vendemos 40 millones de dólares anuales a Brasil y le compramos cerca de 800 millones de dólares".
"Si fuera comercio cero, el más perjudicado sería Brasil, (pero) estoy seguro que estas cosas se van a arreglar", añadió.
Correa expresó su admiración por el presidente brasileño Luiz Inacio Lula da Silva, a quien calificó como una persona "admirable", "sensata" y "sabia".
Reiteró que el problema con la constructora Odebrecht se dio "entre un Estado soberano y una empresa privada que incumplió su contrato".
"Si hubiera sido una empresa colombiana, peruana, venezolana, habríamos hecho lo mismo", insistió.
Agregó que "estoy seguro que el presidente Lula da Silva lo entiende perfectamente".
La polémica con la constructora inició tras una falla en una central hidroeléctrica que estuvo a su cargo. Los intentos de negociación fueron fallidos, por lo que el Ejecutivo decretó su salida del país así como la de sus directivos.
Respetuosamente discrepo contigo y veo que estas mal informado por la prensa amarillista que le gusta inventar bochinches, las cosas hay que aclararlas de inmediato, así que el gobierno llamó al embajador de Brasil en Quito para ver como es la cosa, a ver como es la amenza, si van a embargar los aviones mejor es saberlo de una buena vez, pero NO el embajador de Brasil respondió que todo estaba correcto, que no había problemas; pero por si la dudas el Presidente dijo claramente que si Brasil rompe relaciones comerciales con Ecuador, ellos se lo pierden ya que nos venden 10 veces mas de lo que nos compran, especialmente por el tema de Embraer.
En fin hasta ahora oficialmente todo está correcto conforme al cronograma, Embraer entregó un Legacy la semana del 25 de septiembre, tiene que entregar otro en diciembre y el 2009 los primeros Super Tucanos. No creo que Lula quiera romper relaciones por defender a unos pícaros como Oderbrecht.
2demaio escribió:Hola,
He echo algunas verificaciones en lo que respecta a Brasil y encontre algunos equivocos en relación a los numeros en general.
Saludos.
Será que los colombianos son unos maestros para negociar?, será que los ecuatorianos somos los que los estadores llaman "todos los días nace un tonto" o será que el mundo de la aviación y aviación militar no puedes comparar tan burdamente dos contratos firmados con años de diferencia (hay algo que se llama inflación) y que puede contener items diferentes en cuanto a equipamiento de los aviones, programas de entrenamiento y mantenimiento, sin olvidar el financiamiento, (nosotros no tenemos un tio rico que nos dá miles de millones de dólares para defensa, nosotros nos valemos solitios). En fin son algunos factores que supongo te confundirian mas, así que quédate con tu confusión inicial a menos claro que pongamos sobre la mesa los textos completos de ambos contratos para ver item por item como es la cosa.
ecuatoriano escribió:Respetuosamente discrepo contigo y veo que estas mal informado por la prensa amarillista que le gusta inventar bochinches
En fin hasta ahora oficialmente todo está correcto conforme al cronograma, Embraer entregó un Legacy la semana del 25 de septiembre
No creo que Lula quiera romper relaciones por defender a unos pícaros como Oderbrecht.
Rafael Correa escribió:si fuera verdad, adivinen a quién beneficia. A nosotros, porque vendemos 40 millones de dólares anuales a Brasil y le compramos cerca de 800 millones de dólares".
Rafael Correa escribió:"estoy seguro que el presidente Lula da Silva lo entiende perfectamente".
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