Fuerza Aérea Argentina

[julio luna]

¿ que es mundo mundial ? ¿ no es redundancia ? ... cuando se domina el tema de contramedidas electronicas se pueden aplicar a lo que sea , los A4ar hace rato que las tienen y nadie habló de cegar a un type 45 son inventos tuyos..

El problema es que tienes menos luces que una patera, y escribes tantas chorradas...que ya no sabes ni lo que escribes.
Cita tuya un par de páginas atras.

Los radares y otros sistemas de detección, como infrarrojos o láser pueden ser bloqueados con ECM desde los SSK blablabla

Si tienes mas de 12 años, y no tomas drogas, entonces lo tuyo es realmente preocupante.

Será que lo posteé porque lei esto: Una contramedida electrónica, o ECM por sus siglas en inglés (electronic countermeasure), es un dispositivo eléctrico o electrónico diseñado para engañar o burlar los radares, sonares y otros sistemas de detección como infrarrojos o láser. Puede ser usado tanto ofensiva como defensivamente para impedir que el enemigo consiga identificar sus blancos. Se utiliza habitualmente por las fuerzas aéreas para proteger a las aeronaves de ataques con misiles. También han sido desplegados en buques de guerra y recientemente en carros de combate avanzados para engañar misiles guiados por láser o infrarrojos , será porque trabaja en el medio electromagnetico y la radiación infrarroja, o radiación IR es un tipo de radiación electromagnética y térmica y el láser es un dispositivo que transforma otras formas de energía en radiación electromagnética ... che ¿ quién tiene menos luces ?

Me hiciste leer ...te das cuenta lo errado que estás vos y algunos que se rien de mi por las pavadas que posteás , me hiciste dudar ya estaba reconociendo mi error, pareces tan seguro cuando posteás chorreadas.

Ahora lo de lanzar JDAM en Bs.As. llegando desde Malvinas con el combustible de los EFA sin repostar , eso lo dijiste vos , así que de escribir chorreadas o boludeces no estás exento , el tema es que vos te creés un forista serio .

Andá " mundo mundial " y eso que inventaron el idioma ...siempre hay un niño en mi corazón .

[julio luna]

Tu has pensado las consecuencias que tiene usar la bandera de otro pais en una operacion militar? vamos, lo minimo es una condena rotunda en el consejo de seguridad de las naciones unidas, seguido por duras represalias por parte del pais al que usurpastes la bandera y si quedaba alguna duda a alguien dejar la imagen de Argentina en el mundo por los suelos

Y las consecuencias de bombardear una ciudad abierta como Bs.As. o centrales nucleares que están funcionando lo que originaria miles de muertos como se ha dicho en este trhead, después me acusan a mi de decir chorreadas, fantasias y pavadas, si llegan a hacer eso pueden esperar cualquier cosa como represalia ,yo apoyaria todas las medidas que se tomen contra los responsables , si hay que iniciar una guerra asimétrica se hará con todo lo que implica y esto es en serio.

Pdata.:Bueno , esta bien no usamos pesqueros españoles, no nos vayan a invadir ...acá todos queremos a manolito.

[julio luna]

Por aqui estamos esperando que nos pongas ejemplos de ECM en submarinos

Hace unos años la firma DASA Aero presentó para la modernizacion de los TR1700 su sistema de apoyo y guerra electrónica FL-1800U que, a través de distintos sensores instalados en los mástiles, permiten obtener y registrar de inmediato la situación del escenario de batalla también fueron presentados modernos sistemas de comunicaciones, desarrollos,de a bordo y equipos de navegación especializada para submarinos estos equipos estan instalados en los 212 alemanes. Tranquilamente INVAP puede haber desarrollado sistemas de ECM activos para burlar los radares costeros y otros sistemas de alarma electromagneticos cuando el submarino se encuentra cerca de la costa desembarcando comandos.

[Silver_Dragon]

Sigues confundiendo terminos y pareces que no te molestas en buscar información al respecto

El FL-1800U es un sistema de apoyo de guerra electronica que solo tiene Electronic Support Measures (ESM) osea medidas pasivas. No hay ningun ECM o sistema "milagroso" para tus submarinos en dicho sistema

FL-1800U (The Naval Institute Guide to World Naval Weapons Systems, 1997-1998) (Pag 487-489):
https://books.google.es/books?id=l-Dzkn ... CCwQ6AEwAQ

¿Porque?, porque como cualquier comandante de submarinos sabe, usar un sistema activo significa revelar su posición y en el caso de submarinos (sonar activo y radar) se usarán lo menos posible porque delatar tu posición.

¿Crees que un comandante de submarino en una costa enemiga, va a ponerse a hacer de ECM radiando como un besugo durante 10-20 minutos para apoyar a unos commandos mientras todas las estaciones de ESM, medios aereos y buques militares de superficie de la zona te van a detectar como si fueses un arbol de navidad plantado en medio del un placido lago?.

En este caso de tu ataque de "rambo-commandos", te detectan tanto el destructor o fragata de Royal Navy, su helicoptero y el destacamento de guerra electronica de mont plesand y como te despistes hasta el otro submarino que haya en la zona como esté cerca y con el mastil de ESM elevado y ya me diras que hacen el / los submarinos si te triangulan tu posición y se encuentren con "desagradables" sorpresas en camino.

[jupiter]

Déjalo el chaval se dedica a copypastear textos enteros desde otros foros sin entender una palabra de lo que copia. A estas alturas ya no se si es un crio o simplemente un troll de pacotilla.

[CurroJiménez]

Creo que no estaría de más reconducir la situación, a fin de evitar que prosiga la fiesta del esperpento en este foro de temática militar, por lo demás bastante serio y riguroso.

Si alguno de los presentes tiene 15 años y le aqueja la sed de aventuras y/o se aburre, le sugiero que dedique su tiempo libre a mejor causa y tome contacto con una asociación de Scouts. En caso de que no conozca a ninguna en territorio de la Argentina, gustosamente le adjuntaré la información de contacto.

En lo que respecta a ciertos comentarios vertidos, de carácter racista o despectivos sobre la nacionalidad de los foristas, considero que deberían constituir causa de baneo. Esta es una comunidad centrada en la discusión adulta de temas militares. Las filias, fobias o complejos de los foristas deberían quedarse en casa.


PS: "mundo mundial" es un giro de carácter sarcástico, que suele emplearse en España para ironizar sobre la importancia o valor de algo.

[Nobunaga]

Julito, al principio tus pajas mentales tenian algo de gracia, pero la verdad es que ya cansa bastante leerte siempre lo mismo, como si creyeras que a base de repetir una y otra vez las mismas chorradas sin sentido tus fantasias se van a convertir en realidad.
A ver si lo entiendes de una vez, ni las FAS de la Argentina estan en condiciones de lanzar tu supuesta Operacion "Maradona/Mano de Dios", ni podrian oponerse a una operacion de castigo por parte de los perfidos con algo mas que no sean buenos deseos. Pero los buenos deseos ni derriban aviones, ni hunden barcos ni conquistan territorio al enemigo.
Si vas a discutir sobre la realidad de la FAA (no de tus fantasias) en serio, adelante, pero si vas a tratar de seguir tomandonos por pelotudos, te aconsejo que mejor te dediques a postear en ese sitio de internet que empieza por A donde seguro que tus fantasias tendran mejor acogida y no provocaran carcajadas.

[julio luna]

Julito, al principio tus pajas mentales tenian algo de gracia, pero la verdad es que ya cansa bastante leerte siempre lo mismo, como si creyeras que a base de repetir una y otra vez las mismas chorradas sin sentido tus fantasias se van a convertir en realidad.
A ver si lo entiendes de una vez, ni las FAS de la Argentina estan en condiciones de lanzar tu supuesta Operacion "Maradona/Mano de Dios", ni podrian oponerse a una operacion de castigo por parte de los perfidos con algo mas que no sean buenos deseos. Pero los buenos deseos ni derriban aviones, ni hunden barcos ni conquistan territorio al enemigo.
Si vas a discutir sobre la realidad de la FAA (no de tus fantasias) en serio, adelante, pero si vas a tratar de seguir tomandonos por pelotudos, te aconsejo que mejor te dediques a postear en ese sitio de internet que empieza por A donde seguro que tus fantasias tendran mejor acogida y no provocaran carcajadas.

Todavia me falta postear sobre el plan B en caso de desestimarse el plan A de ataque comando desde submarinos que es la respuesta con dardos 2 c y cóndor 2 ...como contrapartida al ataque british con tomahaws y taurus. ....pero eso ya son palabras mayores.
De ese sitio que empieza con A me echaron por llevarme mal con el administrador como a todos , de otro que empezaba con Saor también cuando posteé mi hipótesis sobre Mirage Finger lanzando nukes sobre Chile al poco tiempo cerró.
No soy ningún Chaval ni siquiera un joven de 40 tengo mucho años más y posteo para entretenerme...claro que como habrán adivinidado la militaria no es mi fuerte , pero me gusta probar en vivo hipótesis de posible batallas sobre un enemigo especifico es decir cualquier pais que haya intervenido en contra de Argentina en la guerra de Malvinas, es la razón de porque no le contesto los post a los chilenos hasta que les llegue el turno .Generalmente la idea de un ataque la postea otro forista y yo la llevo al debate.
De la confrontación de ideas se obtienen certezas o porcentaje de probabilidades sobre la viabilidad de la hipotesis o no.También sobre la viabilidad de algunos desarrollos militares y cuáles son sus verdaderas funciones que no estan en wikipedia, lastima que en estos foros no publican expertos militares solo frikis...como verán no son pajas mentales ni trolleadas solo empirismo.

Déjalo el chaval se dedica a copypastear textos enteros desde otros foros sin entender una palabra de lo que copia. A estas alturas ya no se si es un crio o simplemente un troll de pacotilla.

Jupiter, No contestaste sobre las ECM burlando infrarrojos y laser . ¿ de que foro posteo?

[ñugares]

Julio aquí aparte de Frikys hay compañeros que se "dedican" a esto , son militares o exmilitares , otros trabajan o han trabajado en asuntos relacionados con defensa , armamento o sistemas de todo tipo , otros llevan años y años relacionados con estos temas o aprendiendo de lo que determinados compañeros enseñan .
por poner un ejemplo un estimado forista sentó cátedra sobre todo tipo de radares , tipos de ondas , jamming etc , etc .

hay verdaderos expertos en todo tipo de sistemas e incluso los hay en buscar contratos , pagos , fotografiás inéditas , estudios , etc , etc .
hoy con tiempo , sabiendo y la red hay gente capaz de saber que es lo que si ha llegado o no a un determinado país .

y no es lo que tu haces , buscas y sin analizar nada , ni contrastar lo sueltas y encima te indignas si te dicen lo contrario .

para llevar a cabo cualquier operación de infiltración o comandos primero hay que tener el trasporte , equipo y unidades adecuados , para tomar , destruir o anular una base de esas características se necesitaría superioridad aérea , capacidad para atacar la base desde el aire y destruir tanto los tifones como los Rapier , capacidad para hundir la tipe 45 o al menos denegar la capacidad de impedir un desembarco anfibio y tener la capacidad de un desembarco para poner en la isla 1000 , 2000 soldados? .

y con toda esa capacidad siempre pasara algo y las pasan canutas los atacantes o directamente se viene todo el asunto abajo ...... Un SSN que esta por allí sin tener que estar se merienda a toda la operación de desembarco .

y a día de hoy Argentina no tiene capacidad para ninguna de las partes de una operación así .....

ahora si quieres seguir es asunto tuyo .

[jupiter]

Jupiter, No contestaste sobre las ECM burlando infrarrojos y laser .

Un submarino argentino que mediante ECM ciega los radares y sensores de vigilancia de las islas ... que coñ* quieres que responda a semejante burrada????

¿ de que foro posteo?

Ejemplo rápido sacado de una busqueda de 10 segundos con google.

Hace unos años la firma DASA Aero presentó para la modernizacion de los TR1700 su sistema de apoyo y guerra electrónica FL-1800U que, a través de distintos sensores instalados en los mástiles, permiten obtener y registrar de inmediato la situación del escenario de batalla también fueron presentados modernos sistemas de comunicaciones, desarrollos,de a bordo y equipos de navegación especializada para submarinos estos equipos estan instalados en los 212 alemanes. Tranquilamente INVAP puede haber desarrollado sistemas de ECM activos para burlar los radares costeros y otros sistemas de alarma electromagneticos cuando el submarino se encuentra cerca de la costa desembarcando comandos.

Texto copipasteado de aqui ---> http://razonyfuerza.mforos.com/549925/8 ... ina/?pag=4

En ese enlace se hace referencia a un proyecto del 2001 y nunca llevado a cabo y de ahí deduces que INVAP ha transformado ese equipo de ECCM en ECM, aunque sean cosas totalmente diferentes, y no contento con eso, aseguras que con ese equipo ECM que solo existe en tu cerebro, podría interferir los radares y sistemas de vigilancia de las islas.

Es todo tan ... patético. En fin ...

[julio luna]

Un submarino argentino que mediante ECM ciega los radares y sensores de vigilancia de las islas ... que coñ* quieres que responda a semejante burrada????

Dejemos el submarino que según otros delataría su posición, pero hay ECM que si interceptan, burlan o molestan a sensores infrarrojos y laser ¿ negar esto y tomarlo a la chacota ¿ no es una burrada mas bien una animalada de parte tuya ?¿ te falla mucho la autocritica y ya estás en un nivel de negación de la realidad muy notorio , te tenés que hacer ver … en España hay muy buenos psiquiatras argentinos

Texto copipasteado de aqui ---> http://razonyfuerza.mforos.com/549925/8 ... ina/?pag=4

En ese enlace se hace referencia a un proyecto del 2001 y nunca llevado a cabo y de ahí deduces que INVAP ha transformado ese equipo de ECCM en ECM, aunque sean cosas totalmente diferentes, y no contento con eso, aseguras que con ese equipo ECM que solo existe en tu cerebro, podría interferir los radares y sistemas de vigilancia de las islas.

Es todo tan ... patético. En fin ...

Ese foro lo copió de otro foro :
http://www.aviacionargentina.net/foros/ ... ion-2.html
¿ cual es el problema ? yo tomo el dato no estoy violando copyright ni nada porque solo reproduzco una parte, no todo el artículo además le agrego mi especulaciones ¿ dónde está lo patético, peor es el foro que citaste que reproduce todo el articulo literalmente porque el del foro argentino lo firma con nombre y apellido .
También extraigo datos de wikipedia y de cualquier sitio de internet , no solo yo, todo el mundo que postea en en foros. Lo que no es ético es reproducir toda una nota completa sin hacer referencia al autor y el sitio que lo publica .

[ñugares]

no se trata de ética se trata que lo que se postea sea cierto o que se contraste con otras fuentes , por que si te dedicas a copiar pegar de cualquier sitio y mas de la Wikipedia sin asegurarte que esos datos son correctos o que tengan una mínima credibilidad te pasaran estas cosas .

No recomiendes psiquiatras a nadie por que lo mismo lo necesitan mas otros

en fin , el camino que estas tomando no es el mas recomendable , pero ...... tu mismo .

un saludo .

[julio luna]

Julio aquí aparte de Frikys hay compañeros que se "dedican" a esto , son militares o exmilitares , otros trabajan o han trabajado en asuntos relacionados con defensa , armamento o sistemas de todo tipo , otros llevan años y años relacionados con estos temas o aprendiendo de lo que determinados compañeros enseñan .
por poner un ejemplo un estimado forista sentó cátedra sobre todo tipo de radares , tipos de ondas , jamming etc , etc . .

No me consta no veo el nivel que haces referencia , además generalmente los militares o ex militares cuando responden a un civil son corteses y eso es algo que no se ve este foro a mi me parecen que hay no solo frikis sino también xenófobos , pende** y algún que otro viejo fascista que añora hacer el saludo en la Plaza Mayor…

hay verdaderos expertos en todo tipo de sistemas e incluso los hay en buscar contratos , pagos , fotografiás inéditas , estudios , etc , etc .
hoy con tiempo , sabiendo y la red hay gente capaz de saber que es lo que si ha llegado o no a un determinado país . .

Eso son los frikis los expertos tienen una carrera civil o militar a nivel universitario , acá yo no vi nada de eso.

y no es lo que tu haces , buscas y sin analizar nada , ni contrastar lo sueltas y encima te indignas si te dicen lo contrario . .

Ya expliqué lo que hago creo un debate para sacar información que no se publica en internet o otros medios y de la que dudo de su veracidad , para confirmar o descartar hipótesis sobre temas militares o políticos determinados.

para llevar a cabo cualquier operación de infiltración o comandos primero hay que tener el trasporte , equipo y unidades adecuados , para tomar , destruir o anular una base de esas características se necesitaría superioridad aérea , capacidad para atacar la base desde el aire y destruir tanto los tifones como los Rapier , capacidad para hundir la tipe 45 o al menos denegar la capacidad de impedir un desembarco anfibio y tener la capacidad de un desembarco para poner en la isla 1000 , 2000 soldados? .
y con toda esa capacidad siempre pasara algo y las pasan canutas los atacantes o directamente se viene todo el asunto abajo ...... Un SSN que esta por allí sin tener que estar se merienda a toda la operación de desembarco .
y a día de hoy Argentina no tiene capacidad para ninguna de las partes de una operación así .....
ahora si quieres seguir es asunto tuyo .

Si en este momento no se puede hacer este tipo de operación otra será la repuesta a un bombardeo a Bs.As. porque a pesar de lo que afirmas hay muchas acciones que le pueden doler a una potencia agresora, nadie en Argentina va a hacer lo que vos decís de sentarse a llorar nuestra impotencia de eso podés estar seguro.

[Gato1]

Es que estas hablando de unas ECM que solo existen en tu imaginacion que pueden cegar radades, sistemas de vigilancia termicos, sensores de movimiento, unidades K9, sistema de vigilancia por TV, vamos, no entiendo como Argentina no vende su super ECM a la US Navy y a todos los ejercitos del mundo, porque deberian de darse de golpes por enviar ofertas a INVAP para semejantes artefactos...

Te puse el ejemplo de la toma del aeropuerto de Praga, espero que no seas tan arrogante como para pensar que los Comandos Argentinos con menos entrenamiento que cualquier soldado ingles de cualquier batallon pudiesen hacer lo mismo que hizo el VDV pero sin apenas aviones, contra mucha mas oposicion y ademas el VDV contaba continuamente con una patrulla de MIG-21 en configuracion CAS en el cielo por si a alguien se le ocurria tratar de molestar las operaciones de desembarco, Argentina ni siquiera tiene un MIG-21, al menos tendrian un caza supersonico

[julio luna]

no se trata de ética se trata que lo que se postea sea cierto o que se contraste con otras fuentes , por que si te dedicas a copiar pegar de cualquier sitio y mas de la Wikipedia sin asegurarte que esos datos son correctos o que tengan una mínima credibilidad te pasaran estas cosas .

No recomiendes psiquiatras a nadie por que lo mismo lo necesitan mas otros

en fin , el camino que estas tomando no es el mas recomendable , pero ...... tu mismo .

un saludo .

Lo que describes es solo la superficie que aparece cuando intento confirmar mis hipótesis mediante el debate y es porque como ya he reconocido no soy un experto en militaria.
Todo lo que posteé afirmándolo es cierto y siempre presento fuentes, generalmento no uso wikipedia aunque a veces sirve como indicativo para hacer una búsqueda y obtener datos mas confiables.
Las especulaciones son eso teorizar partiendo de bases ciertas , a partir de eso del debate en algunos casos con las personas convenientes se obtiene algunas certezas , el problema es que se meten algunos que solo buscan agredir porque alguién aparentemente le hace tembar el universo estructurado donde viven .Acá hay varios que necesitan un psiquiatra sobretodo los que agreden por internet nunca vi nada más estúpido es como que están seguros que no les va a venir un puñetazo desde el teclado, son muy infelices y ridículos.saludo.