Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
ñugares
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Mensaje por ñugares »

A ver julio estas "vacilando" al personal o realmente te crees las patrañas y chorradas que dice , hay de 1000 a 2000 militares , cuantos "comandos tendríais que mandar , tomar la base dice ........

julio luna escribió:nunca escribes tonterías como la de que una type 45 sola sin otra protección puede sobrevivir a los ssk argentinos…


si son 2 SSK que solo esta operativo unos y con mas años que Matusalen a sus espaldas , esos no se acercan a al destructor ni de broma , si es que consiguen navegar que esa es otra , si no haces maniobras y no lanzas torpedos , si llevas un mantenimiento penoso o te tiras en el astillero años para hacer una simple carena no hundes nada , la Tipe se merienda al SSK o lo mismo la tiene que recatar por que hunde solo , yo soy quien dice chorradas .

los que se agarran a las "apuradas son los tontos , los países serios 5trabajan y tienen sus unidades a punto por si acaso .

cada vez tus post son mas largos y mas insensateces dices , tu mismo . Todo el foro te dice que tus planteamientos no tienen ni pies ni cabeza y tu erre y erre y erre .

bueno en foros argentinos mas o menos igual , la diferencia es que tu estas en este y a poco que hubieras puesto algo de atención habrías aprendido que sacar pecho con material obsoleto y mal mantenimiento tratándose de fuerzas armadas te parten el pecho sin remedio .

ni apuradas ni leches en vinagre , los ejércitos se modernizan y se entrenan para que no haya apuradas donde te pasen por encima .

un saludo .


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Julio:
A veces pareciese que eres rigidamente textual con toda intencionalidad: Dije Santiago, como pude haber dicho Montevideo o Tarija o Rio Grande do sul. Es decir, hay un sesgo K&K bastante claro en eso EUA es una amenaza para LA, y China la garantia de soberania Argentina. Pero incluso con santiago en el Pacifico, te aseguro que si China tiene una base de cazas, submarinos o ambulancias en territorio argentino, asi sea al lado de Puerto Belgrano, esa instalacion tendria una contrapartida al otro lado de la cordillera en forma de aumento del presupuesto de defensa. Y sabes una cosa? Cuando las papas quemen, nadie se va a escaldar las manos por sacarselas a la Argentina, si no se defienden ustedes mismos, no esperes que una potencia extraregional lo haga. saludos cordiales.


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puchero
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Mensaje por puchero »

Que fuman ??? :asombro3:


julio luna
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Mensaje por julio luna »

ñugares escribió:A ver julio estas "vacilando" al personal o realmente te crees las patrañas y chorradas que dice , hay de 1000 a 2000 militares , cuantos "comandos tendríais que mandar , tomar la base dice ........

No sé si hay entre 1.000 y 2000 militares según esta información :
El Ejército británico mantiene una pequeña guarnición en las islas Falkland (Malvinas), basada en Mount Pleasant.
El despliegue total es de aproximadamente 500 hombres que integran una compañía de infantería, un escuadrón de ingenieros, una unidad de señales, un grupo logístico y servicios de apoyo. Corrientemente (Información datada en octubre de 2008), los elementos de infantería provienen por lo general de los Guardias Granaderos. El 33º Regimiento de Ingenieros (EOD –
Explosives Ordenance
Disposa
l) provee un apoyo permanente y es parte del Destacamento de Servicios Reunidos de las Falkland
Islands (Malvinas). Estos elementos están basados en Mount Pleasant, pero su personal está desplegado permanentemente destruyendo los explosivos, bombas y minas que quedaron en las islas luego de la guerra de 1982, al tiempo que delimita los sectores de acceso prohibido por encontrarse minados o con peligro de explosivos en presencia.
Existe también una Unidad Conjunta de Comunicaciones (JCUF) que incorpora elementos de señales de las tres fuerzas, proveyendo un sistema conjunto unificado de comunicaciones, empleado en forma permanente por las unidades del Ejército, la Fuerza Aérea, la Armada, los Marines y la FIDF

http://www.soldadosdigital.com/2009/pdf ... zacion.pdf

Puede ser que se haya aumentado la cantidad de militares pero la mayoría del personal no es combatiente o no están a la altura de comandos muy entrenados y no estarían concentrado en Mount Pleasant, con 200 comandos se los podría reducir tomando en cuenta el elemento sorpresa.
Se necesitarían los 3 SSK para trasladar todos ese personal a las islas. Al Santa Cruz solo le están cambiando las baterías no creo que esté mucho tiempo en el astillero.

ñugares escribió:si son 2 SSK que solo esta operativo unos y con mas años que Matusalen a sus espaldas , esos no se acercan a al destructor ni de broma , si es que consiguen navegar que esa es otra , si no haces maniobras y no lanzas torpedos , si llevas un mantenimiento penoso o te tiras en el astillero años para hacer una simple carena no hundes nada , la Tipe se merienda al SSK o lo mismo la tiene que recatar por que hunde solo , yo soy quien dice chorradas .


Los TR1700 evadieron a la flota norteamericana que nunca los pudo localizar en los ejercicios Unitas en los que han intervenido, que no se lanzan torpedos y no se hacen maniobras está en tu imaginación vaya a saber donde lees lo que afirmas y cual es tu fuente … El San Juan ya está operativo.

ñugares escribió:los que se agarran a las "apuradas son los tontos , los países serios 5trabajan y tienen sus unidades a punto por si acaso .


Eso es cierto, por eso mi crítica a la política de defensa de este gobierno, estamos debatiendo lo que se podría hacer en caso que no se tenga más remedio por supuesto que son medidas difíciles de implementar .También se ha demostrado en las últimas guerras que las armas no probadas en combate no siempre tienen el rendimiento que le asignan sus fabricantes por ejemplo los amraam o los F-117.

ñugares escribió:cada vez tus post son mas largos y mas insensateces dices , tu mismo . Todo el foro te dice que tus planteamientos no tienen ni pies ni cabeza y tu erre y erre y erre .bueno en foros argentinos mas o menos igual , la diferencia es que tu estas en este y a poco que hubieras puesto algo de atención habrías aprendido que sacar pecho con material obsoleto y mal mantenimiento tratándose de fuerzas armadas te parten el pecho sin remedio .ni apuradas ni leches en vinagre , los ejércitos se modernizan y se entrenan para que no haya apuradas donde te pasen por encima .un saludo .


Decir que algo es obsoleto es que no sirve más para cumplir con su cometido, eso no quiere decir que el material viejo es material obsoleto y más si son armas probadas exitosamente en combate como el exocet. Al crucero General Belgrano los hundieron en 1982 con torpedos mark 8 diseñados en 1925 y tanto los SST4 como los Tigerfish que eran torpedos modernos en 1982 no funcionaron correctamente, ahora si lo hacen :
https://www.youtube.com/watch?v=aZ81l_gJmOY
Por supuesto que eso no quiere decir que hay descartar o desconfiar de los últimos adelantos en armamento militar pero si que se puede confiar en lo probado en combate aunque sea un sda viejo. Las apreciaciones personales no me interesa discutirlas por supuesto que las FFAA argentinas deben modernizarse pero decir que están acabadas es una falacia.Un Saludo
Última edición por julio luna el 29 May 2015, 04:22, editado 1 vez en total.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado ñugares:
El RAF Regiment ya no maneja los Rapier en el Atlantico sur? Saludos cordiales.


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spooky
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Mensaje por spooky »

Los TR1700 evadieron a la flota norteamericana que nunca los pudo localizar en los ejercicios Unitas en los que han intervenido, que no se lanzan torpedos y no se hacen maniobras está en tu imaginación vaya a saber donde lees lo que afirmas y cual es tu fuente … El San Juan ya está operativo.


En un UNITAS la fuerza aérea colombiana hundido un portaaviones de Estados Unidos con un A-37 claramente en situación de combate real eso no es posible, Julio en esos ejercicios las potencias nunca despliegan toda su capacidad y siempre le dan unas palmaditas en la espalda al rival con acciones como estas, que no les detectaron los submarinos, que les hundieron toda la flota con una corbeta etc etc. Yo creo que Estados Unidos son pocos los ejercicios de combate simulado que sale vencedor.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

reytuerto escribió:Estimado Julio:
A veces pareciese que eres rigidamente textual con toda intencionalidad: Dije Santiago, como pude haber dicho Montevideo o Tarija o Rio Grande do sul. Es decir, hay un sesgo K&K bastante claro en eso EUA es una amenaza para LA, y China la garantia de soberania Argentina. Pero incluso con santiago en el Pacifico, te aseguro que si China tiene una base de cazas, submarinos o ambulancias en territorio argentino, asi sea al lado de Puerto Belgrano, esa instalacion tendria una contrapartida al otro lado de la cordillera en forma de aumento del presupuesto de defensa. Y sabes una cosa? Cuando las papas quemen, nadie se va a escaldar las manos por sacarselas a la Argentina, si no se defienden ustedes mismos, no esperes que una potencia extraregional lo haga. saludos cordiales.


Ahora va a haber una hipótesis con Chile ...por favor... :militar21: que tenemos que defendernos nosotros mismos muchos argentinos lo tenemos en claro con excepción de los pel%tudos que están en el gobierno.
Una base en Argentina para asiento de buques rusos es una manera de balancear el poder en el Atlantico Sur y no es un peligro para ninguna nación sudamericana que por supuesto tiene el derecho de armarse o aliarse con quién se le de la gana.
Hay varios paises que tiene bases de EEUU en LA así que por ese lado no hay nada que aprender y vuelvo a repetir Argentina tiene una base militar de una potencia extracontinental en su territorio.Un Saludo.


julio luna
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Mensaje por julio luna »

spooky escribió:
Los TR1700 evadieron a la flota norteamericana que nunca los pudo localizar en los ejercicios Unitas en los que han intervenido, que no se lanzan torpedos y no se hacen maniobras está en tu imaginación vaya a saber donde lees lo que afirmas y cual es tu fuente … El San Juan ya está operativo.


En un UNITAS la fuerza aérea colombiana hundido un portaaviones de Estados Unidos con un A-37 claramente en situación de combate real eso no es posible, Julio en esos ejercicios las potencias nunca despliegan toda su capacidad y siempre le dan unas palmaditas en la espalda al rival con acciones como estas, que no les detectaron los submarinos, que les hundieron toda la flota con una corbeta etc etc. Yo creo que Estados Unidos son pocos los ejercicios de combate simulado que sale vencedor.

Está bien pero de ahi a decir que los TR1700 argentinos no sirven para nada y no pueden hundir una type 45 afirmarlo de esa manera sin dejar ningún lugar a dudas es muy aventurado yo diria que es ser bastante fanático de la invulnerabilidad de los buques de guerra modernos británicos , recuerdo que lo mismo se decia de las Tipo 42 antes de Malvinas y una fué hundida por aviones viejos lanzando bombas como en la segunda guerra mundial.


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Julio:
Cual es la base extracontinental en Argentina? Me tiene intrigado. saludos.


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Mensaje por spooky »

reytuerto escribió:Estimado Julio:
Cual es la base extracontinental en Argentina? Me tiene intrigado. saludos.


La base inglesa en la malvinas que siempre será de ellos en el corazón, ya en la realidad pues es otro cosa.


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Mensaje por reytuerto »

Anda! No habia caido!
NO deberia contestar, pues obviamente, ni la legalidad internacional vigente, ni la poblacion, ni mucho menos la posesion manu militari, me dicen que las islassean argentinas. Espero que este tema no se convierta en off topic.
Lo que si, Julio deberia esperar la reaccion de los paises vecinos en caso de una base rusa o china, supuestamente para proteger a la Argentina de im ataque britanico. Saludo.
PS: Escribir con este teclado diz que inteligente es un martirio.


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Mensaje por Fulvio Boni »

puchero escribió:Que fuman ??? :asombro3:


No exactamente de la buena , pero esta entretenido :fuma:

julio luna escribió:Ahora va a haber una hipótesis con Chile ...por favor...


A ver, si una potencia extra continental ( China o Rusia) pone una base, naval o aero naval en territorio austral argentino, digamos entre Rió Gallegos y C Rivadavia ( No hablemos de Ushuaia ) y con ello pasan a tener un cierto nivel de control, entendiendo aquello como la capacidad de perturbar el transito, de los tres pasos australes , ( Canal de Beagle, Estrecho de Magallanes, mar de Drake) No hay que ser pitoniso para pre ver ciertas reacciones casi inmediatas o incluso anteriores a que ello se concrete.

La primera serie de reacciones, pero quizás las menos importantes, van a ser el desagrado y desconfianza inmediata de los vecinos de Argentina que verán en ello una amenaza evidente, y si. me refiero a Chile,Brasil y Uruguay. Y el desagrado puede traducirse en algo mas que algún revuelo diplomático.

Preveo una sonrisa de suficiencia muy típicamente porteña en algún forista argentino.

yo no sonreiría mucho si supiera que actualmente cualquiera de los dos primeros países vecinos puede tomarse baires en unas dos a tres semanas. o a lo menos todo el territorio donde se ubicaría potencialmente la base rusa o china.

Eso en hipótesis extremas.

La segunda, y mas lesiva a la teorización de un asalto militar argentino a las Islas Malvinas , sería el inmediato reforzamiento de las fuerzas terrestres, navales y aéreas británicas en las islas

Tercera, y de verdad importante, seria la reacción de la Otan y en particular de EEUU
la lista sería muy larga, pero algunas muestras serían:

1. Un bloqueo DE VERDAD de todo sistema militar occidental ( incluyendo Israel) a Argentina

2. Sanciones económicas a Argentina por esos países y sus aliados extra continentales ( Australia, japón Corea de Sur) por ejemplo prohibición de ingreso de sus productos de exportación.

3. venta a precio de saldo ( si es que no regalo) de equipos militares a los vecinos hostiles a esas bases en Argentina.

4. la aparición de una fuerza de tareas norteamericana permanente en la zona con bases no oficiales desde Recife a Talahuano pasando por Río, Montevideo, port Stanley y Punta Arenas.


De verdad alguien cree que rusos o Chinos serían tan irracionales ?, tan poco cautos ?

Yo no.


Llorad por él, llorad hasta que mojen, mujeres, vuestras lágrimas la tierra, la tierra que él amó, su idolatría.
Llorad, guerreros ásperos de Chile, acostumbrados a montaña y ola, este vacío es como un ventisquero, esta muerte es el mar que nos golpea.
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Mensaje por Artyom »

Julio, una pregunta, por favor, ¿te acuerdas de esto?

por julio luna » 20 Ene 2014, 21:59

http://www.militar.org.ua/foro/fuerza-aerea-argentina-t36144-1095.html

julio luna escribió:No postearé por un tiempo ...solo lo haré cuando la FAA esté nuevamente en el aire con máquinas que no tengan que envidiarle nada a nadie.


¿Cuáles son esas máquinas en manos de la FAA que vuelan a día de hoy que no tienen nada que envidiarle a nadie? ¿habéis "repotensiado" de nuevo los dinomirages y los scooters?


Φοβού τους Δαναούς και δώρα φέροντας
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Mensaje por Cartaphilus »

Se ha ido del foro como cuatro o cinco veces en el último semestre, se despide melodramáticamente pero luego regresa porque los trolls viven de intoxicar con bulos, mentiras y demás los foros en los que se inscriben.

O eso, o efectivamente, han "repotensiado" en FADEA, con conjunción con INVAP y CITEFA (o como se llame ahora), esas tres grandes fábricas de maquetas, los deltas y scooters. Julio es experto en contradecirse a sí mismo. Un día se lamentaba de que un único Mirage III fue cableado experimentalmente para llevar Sidewinder, y unos meses después aseguraba que todos los deltas estaban equipados para llevar ese misil.

Creo que tendremos Julito para rato. Y está bien, porque es divertido, y porque él secretamente goza recibiendo a diestro y siniestro.


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Mensaje por julio luna »

Fulvio Boni escribió:
puchero escribió:Que fuman ??? :asombro3:


No exactamente de la buena , pero esta entretenido :fuma:

julio luna escribió:Ahora va a haber una hipótesis con Chile ...por favor...


A ver, si una potencia extra continental ( China o Rusia) pone una base, naval o aero naval en territorio austral argentino, digamos entre Rió Gallegos y C Rivadavia ( No hablemos de Ushuaia ) y con ello pasan a tener un cierto nivel de control, entendiendo aquello como la capacidad de perturbar el transito, de los tres pasos australes , ( Canal de Beagle, Estrecho de Magallanes, mar de Drake) No hay que ser pitoniso para pre ver ciertas reacciones casi inmediatas o incluso anteriores a que ello se concrete.

La primera serie de reacciones, pero quizás las menos importantes, van a ser el desagrado y desconfianza inmediata de los vecinos de Argentina que verán en ello una amenaza evidente, y si. me refiero a Chile,Brasil y Uruguay. Y el desagrado puede traducirse en algo mas que algún revuelo diplomático.

Preveo una sonrisa de suficiencia muy típicamente porteña en algún forista argentino.

yo no sonreiría mucho si supiera que actualmente cualquiera de los dos primeros países vecinos puede tomarse baires en unas dos a tres semanas. o a lo menos todo el territorio donde se ubicaría potencialmente la base rusa o china.

Eso en hipótesis extremas.

La segunda, y mas lesiva a la teorización de un asalto militar argentino a las Islas Malvinas , sería el inmediato reforzamiento de las fuerzas terrestres, navales y aéreas británicas en las islas

Tercera, y de verdad importante, seria la reacción de la Otan y en particular de EEUU
la lista sería muy larga, pero algunas muestras serían:

1. Un bloqueo DE VERDAD de todo sistema militar occidental ( incluyendo Israel) a Argentina

2. Sanciones económicas a Argentina por esos países y sus aliados extra continentales ( Australia, japón Corea de Sur) por ejemplo prohibición de ingreso de sus productos de exportación.

3. venta a precio de saldo ( si es que no regalo) de equipos militares a los vecinos hostiles a esas bases en Argentina.

4. la aparición de una fuerza de tareas norteamericana permanente en la zona con bases no oficiales desde Recife a Talahuano pasando por Río, Montevideo, port Stanley y Punta Arenas.


De verdad alguien cree que rusos o Chinos serían tan irracionales ?, tan poco cautos ?

Yo no.
No te voy a contestar para no abrir otro off topic y además porque no debato con ningún forista con los que he tenido discusiones serias en otros foros y a los que he dejado de contestarles en esa oportunidad . Este post es solo para informarte a vos y a leonidas.


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