El portaviones de Brasil A-12 São Paulo

[espin]

¿Pero todavía no han achatarrado eso mierda...?.

Con lo que le han metido a ese dichoso cascarón viejísimo y oxidado ya podrían tener un par de buenos LHD tipo BPE con skyjump y empezar a mirar un par de docenas de F-35B y tendrían un ala fija embarcada la mar de apañada...

[ventura]

pelin exagerado no?

[espin]

Si te refieres a haber usado la palabra "mierda" puede que si, pero a que con lo que se han gastado en la compra y "modernización" del A-12 podrían haberse hecho con un par de BPE JCI no creo estar muy desencaminado (360-400 M€/Ud). Además de que tendrían asegurada la operatividad de la propia plataforma y aviones punteros de 5ª generación para los siguientes 40 años y tendrían la flexibilidad que proporcionan dos plataformas en lugar de 1 sola, que encima no sale apenas de puerto...

En fin, de verdad creo que lo del A-12 y su ala embarcada es un justo ejemplo de como NO hacer las cosas.

Saludos.

[ventura]

hombre en numeros redondos podriamos hablar que dos BPE saldrian por unos 1000 millones de dolares , mas menos ( que el bicho australiano es bastante caro por ejemplo). NO se cuanto se han gastado los brasileños en el porta pero como lleven una cifra que siquiera se acerque a esa seria como para hacerselo mirar.

Y si metemos 24 F35B ( si se los venden que esa es otra amen de que armamento) en la cuenta numeros redondos unos 3000 millones pues si diria que tu frase es un pelin exagerada.

[OliverBR]

NO se cuanto se han gastado los brasileños en el porta pero como lleven una cifra que siquiera se acerque a esa seria como para hacerselo mirar.

el-portaviones-de-brasil-a-12-sao-paulo-t29537-1005.html#p1464818 + costo estimado de la reforma prevista ahora (~U$ 300 millones) =~ U$ 620 millones

El costo de la ala aerea de 24 Gripens navales, tomando por base el coste estimado flyaway de U$70 millones cada + U$ 300 millones (costo del desarollo de la version, estimado por SAAB) =~ U$ 2000 millones

Especulando, conta de panaderia como llamamos aqui, pero da para tener una idea mas o menos, considerar que la ala aerea también sera utilizada en el proximo PA, se este venir a tornarse realidade.

sds.

[ventura]

U$ 620 millones

bueno aun asi no da para dos bpe..

Soberanos sois y tal pero ten en cuenta que con ese gasto un porta nuevecito podria estar ya medio hecho .......

[Nobunaga]

Estimado Ventura, esos U$ 620 millones son lo que se preve gastar en la ultima actualizacion que le van a hacer. Sumele lo gastado hasta ahora mas lo que costo adquirirlo y eche cuentas sobre si da para dos BPE

[Mauricio]

NO se cuanto se han gastado los brasileños en el porta pero como lleven una cifra que siquiera se acerque a esa seria como para hacerselo mirar.

el-portaviones-de-brasil-a-12-sao-paulo-t29537-1005.html#p1464818 + costo estimado de la reforma prevista ahora (~U$ 300 millones) =~ U$ 620 millones

El costo de la ala aerea de 24 Gripens navales, tomando por base el coste estimado flyaway de U$70 millones cada + U$ 300 millones (costo del desarollo de la version, estimado por SAAB) =~ U$ 2000 millones

Especulando, conta de panaderia como llamamos aqui, pero da para tener una idea mas o menos, considerar que la ala aerea también sera utilizada en el proximo PA, se este venir a tornarse realidade.

sds.

Es poco probable que el Sea Gripen opere alguna vez desde el vejestorio este. Darse cuenta que Brasil no se plantea ni tener sus propios Gripen E/F antes del 2020-2022.

La Marinha tiene planeados (o mejor dicho, en su "wish list") dos portaviones CATOBAR que deben entrar en servicio a finales de los 2020 / principios de los 2030. Los Sea Gripens se destinarían a sus respectivas alas embarcadas.

[Andrés Eduardo González]

¿Esto será el clavo que selle el cajón?

Oficiales de la Marina de Brasil descartarían la modernización del polémico portaviones Sao Paulo

http://www.defensa.com/index.php?option ... Itemid=163

[OliverBR]

Esto del SP está cualquier cosa, ultimamente cojo con pinzas cualquier nota sobre el tema, mira que luego en seguida saliu una nota que la empresa de EEUU Zentech está evaluando el casco:

http://www.defesaaereanaval.com.br/zent ... paulo-a12/

De todo modo la situación de defensa en general está medio parada, se espera para luego las tijeras de Levy (Min. de la Hacienda), los recortes serán profundos.

[A615618 III]

Hola chavales,
Parece que una vez más nos leen….

La Marina de Brasil compro el A-12 para tener un portaaviones, y para tener doctrina, y ver los puntos positivos y los puntos negativos de tener un único portaaviones.

Es imposible que el Portasaurio pase del 2020, es así de simple. Lo que tienen que hacer ahora hasta el 2020 es aprovechar el A-12 con sus nuevos A-4 y sus nuevos helicópteros antisubmarinos …. que para eso se han comprado.

A partir del 2020 la Marina de Brasil tiene que elegir entre;

OPCIÓN A 1 Portaaviones con catapultas. ( Como vemos ahora con la experiencia del A-12, Brasil queda muy indefenso si se estropea ó se pierde el único portaaviones de la Flota )

OPCIÓN B 2 BPE , uno con prioridad de portaaviones 18 F-35B y otro con prioridad de transporte y desembarco ( Infantería de Marina )
Como sabemos los F-35B serán casi tan buenos como sus hermanos " C " la parte Armamento-Electrónica será idéntica.

Como elemento de disuasión Brasil ya tiene sus submarinos…… y aquí Brasil si ha acertado. ( Pocos submarinos pero buenos )

Mi opinión personal, B .

[tacoboys]

No soy muy entendido, pero en un estado funcionando bien, que ven mejor el sao paulo actual con lo que tiene o el JCI español en formato portaaviones. Gracias.

[reytuerto]

Estimado tacoboys:

Si te refieres al JCI con el ala aerea del PdA, pues no hay color: AB-8B plus con capacidad VIFFing, misiles BVR y con la integracion absolutamente posible de misiles como el Penguin; con el soporte de Sea Kings con radar Searchwater en funcion AEW y ASW, y con la cubierta preparada para operar Chinooks y Ospreys y que navega con la escolta de buques con un sistema AEGIS o como minimo, con misiles SM1; contra un buque que esta mas tiempo en carena que en navegacion, con un ala aerea que bien podria ser la del Melbourne en los 70s-80s (exceptuando los SH-60 que son los helicopteros navales mas avanzados del barrio) y que para mas inri, navega sin una adecuada escolta (ausencia de misiles AA de zona, insuficientes misiles AA puntuales, los cuales en los 80s eran punteros, pero ya no hoy dia, insuficiencia de sensores como para afrontar un ataque aereo concentrado, con defensas ASW suficentes para las amenazas de la region pero absolutamente insuficientes contra un rival mas equipado). Saludos cordiales.

[Ildefonso Machuca]

hola TACOBOY...

por favor... explica... (sic) "....pero en un estado funcionando bien,..."

no será ese el principal problema del Sao Paulo... que su estado es "no funcionando bien"

lamentablemente la armada española no pudo acometer el correspondiente SLEP al PdA por razones de presupuesto y recortes... enviando al desguace a una unidad que emparejada al JCI, hacian un duo muy capaz y responsable... junto a los escoltas...

agur

No soy muy entendido, pero en un estado funcionando bien, que ven mejor el sao paulo actual con lo que tiene o el JCI español en formato portaaviones. Gracias.

[Mauricio]

hola TACOBOY...

por favor... explica... (sic) "....pero en un estado funcionando bien,..."

no será ese el principal problema del Sao Paulo... que su estado es "no funcionando bien"

lamentablemente la armada española no pudo acometer el correspondiente SLEP al PdA por razones de presupuesto y recortes... enviando al desguace a una unidad que emparejada al JCI, hacian un duo muy capaz y responsable... junto a los escoltas...

agur

La situación del CV de la Marinha es de terror... han renunciado a un CV nuevo como estaba planteado en la Estrategia Nacional de Defensa y se han comprometido a operar al A-12 hasta el 2039, cuando el barco va a cumplir 80 años. Y de verdad piensan que es posible operar Gripens navalizados desde el engendro, al que piensan modernizar por completo hasta con catapultas capaces de disparar a los Gripens.

Si el modo en que se han manejado estas "modernizaciones" o "reformas" en el pasado es predictivo de cómo manejarán esta en el futuro, les garantizo una mina inagotable de risas y carcajadas. Ojalá no cueste más vidas, a estas alturas es todo lo que pido.