Fuerza Aérea de Chile

[SSNGOscar]

otra pregunta, chile compró derbys para sus F-5? fotos plis...

Esta vez lamentablemente NO tenemos ninguna imagen que aportar, pero me gustaria recordar que la FACH (lamentablemente) muestra sus juguetes cuando quiere y no cuando nosotros queremos .................. es cosa de recordar para los viejos del foro, la antiquisima discusion sobre el Python IV en la Fach, de los cuales siempre se dijo que existian y los foristas Trasandinos (para variar) se empeñaban en demostrar que era falso.................... tuvimos que esperar muchos años para verlos por unica vez bajo las alas de los F5 en la reunion Apec.

Como ejemplo de lo anterior, es bueno recordar que tampoco tenemos imagenes oficiales del interior del Condor, cabina del F5 (creo que solo una imagen de IAI), AIM 120 (la que habia en el sitio Fach la bajaron) .......... definitivamente no comparto esta politica pero es lo que hay ........

Por ulimo cuando por estos lados se dice que existe cierto tipo de armamento, sistema o se realizara alguna adquisicion ............. por lo general es asi


Pd: A seguir esperando la foto de los Derby ........ aunque me interesaria conocer mejor al Condor antes de que pase a retiro.

Saludos cordiales

Recuerdo esa Apec hace ya una década. Los dos F5 despegando en directo por Tv (noticiario central de las 2100) armados con 4 PIV c/u para escoltar al Air Force One en su tramo final hasta aterrizar.
Por otro lado, comparto 99% el secretismo que aplica la FACH.

[2_demaio]

Por otro lado, comparto 99% el secretismo que aplica la FACH

De Israel lo comprendo siempre estan amenazados, de paises que tienen desarrollos militares de 'punta' también, pero en Sur America para que secretismos
Ademas, nosotros y el público en general podemos no saber.... pero creo que las inteligencias militares de los principales paises lo saben

[Fulvio Boni]

Italiana Alenia Aermacchi firma memorando de entendimiento con ENAER de Chile en C-27 y M-345

Memorando de Entendimiento anunciado oficialmente el 26 de marzo comprende el apoyo logístico de colaboración para el transporte C-27J y jet entrenador M-345 HET.

Esto hay que tomarlo con pinzas, se debe recordar que en este momento Aliena y Airbus military estan compitiendo por colocar en la FACH uno el Spartan y el otro el Casa 295. La FACH se deja querer con los off set que le ofrecen.

Minha Opinião: Me parece que o Chile e a ENAER serão mais capazes em participar de um projeto do Gripen NGBR com o Brasil e a Embraer, do que Argentina/FADEA.

Mas que probablemente, pero Chile ya descarto en su oportunidad los Grippen, como dijo en ese momento el comandante de la FACH, no se busca el mejor avión, se busca el mejor avión para Chile.
Y el Grippen lleva en si mismo envueltos elementos que no lo hacían ideal.
En cuanto a la producción o co-producción de piezas tan caras y complejas, diría que eso se lo dejamos a países con mas recursos como Brasil o con políticas aspiracioneles de potencia venida a menos como Argentina.

saludos

PD

Se confirma la compra de tres Black Hawk para la FACH ?

[Fulvio Boni]

¿Se considera el Gripen menos capaz que el F16?

En ningún caso, solo que para las necesidades y capacidades, en especial económicas de Chile al momento de concurso Caza 2000 era mas rentable y estratégicamente mas adecuado se por aspectos estrictamente militares ( acceso a cohetes Amraam por ejemplo), técnico-comerciales ( un grupo de nuevos y grupos de usados . además de haber un tremendo abanico de usuarios a nivel mundial de esa plataforma ), y no olvidemos de complejidades de política internacional ( con 1 proveedor es mas fácil de tratar que varios para un mismo sistema de armas) mas viable para Chile resultaba a todas luces el F-16.

No estamos hablando del Gripen C / D, estamos hablando del modelo NG.

aha, y ???

Creo que Brasil quiere el Gripen NG pela posibilidad de la transferencia de tecnología y otros negocios con Suecia.

No me cabe duda

Si fuera sólo por el avión, Brasil habría comprado el FA18SH o Rafale.

Naaa, los brasileños como todos, sabemos que los franceses son muy complicados después de la venta.

Gripen es un gran salto tecnológico para los cariocas.

Mis mas sinceras felicitaciones, Uds pueden, Bravo.


Una duda el Gripeen NG lo consideras muy superior al F-16 Block 50-52 ?


saludos

[reytuerto]

Estimado Ozires:
Muy peligroso, o muy caro. Recuerda la arquitectura cerrada del Mirage 2000 y su imposibilidad de hacerle una modernización que no sea la de Dassault, que cuesta un ojo de la cara (42 MUS$). Saludos cordiales.

[Fulvio Boni]

La tecnología integrada del modelo Gripen NG es equivalente o superior a F16 Block 60. No estamos hablando de un avión de los años 70, pero del siglo 21.

Felicitaciones entonces.

Sólo hay una cosa que no estoy de acuerdo com ustede: tener un solo proveedor de armas es peor que tener varios,

Quizas no me di a entender claramente.
Tener 1 solo proveedor en 1 MISMO sistema de armas es mas conveniente.

Gripen NG tiene los códigos entrada de datos abiertos, y puede utilizar las armas de diversos orígenes, Brasil, Suecia, Israel, Sur africano, chino, ruso, indio, Gripen tiene esta capacidad abierta.

Seguro ?

Tener un proveedor de armaas y códigos cerrados, sólo requiere el veto del gobierno de Estados Unidos el suministro de armamento y los F16 quedam sin dientes, es muy peligroso depender de un solo proveedor

A eso me rerería al hacer mención a la existencia de muchos operadores de la plataforma a nivel mundial, algo sabemos de bloqueos de armas ... Uds no.


Quizás sea bueno insistir en vista a que esto se puede convertir en un concurso de quien la tiene mas grande: Chile eligió el MEJOR AVIÓN PARA CHILE no necesariamente el mejor avión.

Saludos

[faust]

¿Se considera el Gripen menos capaz que el F16?.

en general y en casi todos los apartados, el gripen A/B/C/D es menos capaz que el F-16 contemporaneo

La tecnología integrada del modelo Gripen NG es equivalente o superior a F16 Block 60. No estamos hablando de un avión de los años 70, pero del siglo 21.

no estamos hablando de un avión de los años 70s con uno de los años 80s

estamos hablando de un avión de combate, sistema de armas real y en servicio y de paso probado en combate (F-16 de cualquier version) contra un avión que todavia es un proyecto y solo esta en la fase de prototipo.

Hablando de Chile y del Gripen NG, ellos muy bien pueden pasar de los aviones de 4ta generacion a los de 5ta generación (con un buen plan economico nacional, pudiesen afrontar la adquisición de un avión de 5ta generación a mediados de los años 2020s)

en cambio con el Gripen NG, los paises que lo adquieren, estaran volando en el 2030 con aviones de concepción de los años 80s...

es decir, para la FACh, no le debe interesar para nada un avión de 4,5gen con el que tendran que vivir 30+ años (hasta el 2050 al menos) si puede adquirir dentro de 10+ años aviones state-of-the-art

[Fulvio Boni]

Brasil es un país que se equipa militarmente para tratar de mantener la paz en la región, no para atacar a nadie.

Gracias super imperio que mantienes la paz de América del sur por medio de tus armas

[christian]

no estamos hablando de un avión de los años 70s con uno de los años 80s

estamos hablando de un avión de combate, sistema de armas real y en servicio y de paso probado en combate (F-16 de cualquier version) contra un avión que todavia es un proyecto y solo esta en la fase de prototipo.

Hablando de Chile y del Gripen NG, ellos muy bien pueden pasar de los aviones de 4ta generacion a los de 5ta generación (con un buen plan economico nacional, pudiesen afrontar la adquisición de un avión de 5ta generación a mediados de los años 2020s)

en cambio con el Gripen NG, los paises que lo adquieren, estaran volando en el 2030 con aviones de concepción de los años 80s...

es decir, para la FACh, no le debe interesar para nada un avión de 4,5gen con el que tendran que vivir 30+ años (hasta el 2050 al menos) si puede adquirir dentro de 10+ años aviones state-of-the-art

No puedo estar mas de acuerdo con las afirmaciondes de don Faust ...................


Ahora eso de equiparse para mantener la paz en la region .................... de que estamos hablando ???? ........ sinceramente prefiero evitar comentarios


Saludos cordiales



Ahora lo de

[christian]

Brasil no es "super imperio", pero su opinión pesa en la escala regional, y pesa mucho.

Se requiere un mínimo de fuerza para hacer cumplir esta visión en última instânica.

Lamento informarte que a pesar de que son 200 millones de Brasileños, militarmente hablando no tienen la capacidad de golpear la mesa ante ningun pais medianamente preparado.

Su Armada es un chiste ...... a pesar de que a mediano plazo van a botar sus primeros Scorpene, en este momento no tienen unidades de superficie con capacidades de defensa y ataque creibles, a la vez esta centrada en el Portaaviones que no navega ni tiene aviones con capacidades disuasorias reales.

Que pueden hacer esos tristes A4 con bombas tontas a esta altura del partido ?? ....... NADA no se pueden acercar a ninguna unidad con algun sistema antiaereo Post Malvinas y tener altas probabilidades de acertar y evadir, hasta el Dardode las Lupo se haria un festin con los pobres A4

[Fulvio Boni]

Se requiere un mínimo de fuerza para hacer cumplir esta visión en última instânica.

Si hombre, si.

Quizás con Bolivia o Paraguay las amenazan con mínima fuerza les puedan resultar, pero a ver como les va eso con Venezuela, Colombia ... incluso con la depauperada (militarmente hablando) Argentina.

a ver si les resulta el "mínimo de fuerza" .

O estaré pecando de lesa majestad o herejía al poner en duda la obediencia hispano americana ante los muy superiores lusos o en creer en base a la evidencia que casi nadie pesca a Brasil si no le convienen sus posturas ?

heréticos saludos desde la alianza del Pacifico ... Por favor omnipotente imperio no uses tu mínima fuerza para que obedezcamos tus dictados.

Habrá disponibles desinflamatorio para Egos ?

[spooky]

Si Ozires ustedes son lo mejor pero este tema es de la fuerza aérea de chile y usted lo desvío completamente por que los foristas no saltaron a adular el Gripen, dejemos el off topic.

[Fulvio Boni]

Te lo dije, no tenemos problemas con nadie

FALSO, dijiste:

Brasil no es "super imperio", pero su opinión pesa en la escala regional, y pesa mucho.

Se requiere un mínimo de fuerza para hacer cumplir esta visión en última instânica.

para comer pescado y ser inexacto en un foro en que lo dicho queda por escrito hay que tener cuidado.


Lastima que NADIE siga necesariamente las opiniones de Brasil.

Que triste debe ser tener que auto validarse en la fantasía de que se vive en un imperio todo poderoso que solo le podría ganar una guerra a Bolivia o Guyana. Por que dentro de sus cientos de favelas pierden, Muy triste en verdad.

Militarmente hablando, Chile tiene la mayor desventaja de cualquier país en el continente, pequeña población, y prácticamente no tiene territorio, no tiene sentido tener F16 o algo por el estilo ... es un país fácil de invadir y dominar, muy pequeño.

Ups ... Lo han intentado y fallado, lo han querido hacer y se han arrepentido, seguramente se han apiadado de nosotros

El presidente Sebastián Piñera tiene una foto sentado en una mesa en la Oficina Oval de la Casa Blanca, sonriente junto a Obama y otros altos funcionarios estadounidenses y su gobierno asu alrededor, Piñera insistió en esta foto

Lo que quieras, yo me reí mucho de los folckorismos de bracitos cortos .

Pero Nunca tropas chilenas han actuado de cipayos para los gringos en ninguna guerra, como por ejemplo ... si, Brasil jajaja... De hecho el único país que le ha parado los pies a los yanquis es Chilito, como cuando la escuadra yanqui no se atrevió a bombardear Guayaquil por que el crucero Esmeralda se metió a ese puerto en pie de guerra.
Claro comparado con interceptar a un poderoso y solitario bombardero Vulcan es una acción menor

Cipayos saludos


PS.
Deseo de verdad que a Brasil le vaya muy bien con los Grippen ( como en su momento les fue muy bien con los F-5 ) y a pesar de lo que en algunas partes se publica no sea un nuevo elefante blanco como su no navegable y sin aeronaves porta aviones.

Por mi parte FIN OT

[leonidascl]

Ozires, ya lo hicieron en el siglo 19 cuando masacracon a los paraguayos, ahora dicen ser gente civilizada, no les creo nada.

Leonidas

[leonidascl]

Ozires, humm asi que cipayos nosotros la diferencia es que velamos por nuestros intereses y en eso tiempos nuestros intereses eran defender nuestro territorio de una invasión argentina.

Infórmese, señor descendiente de los genocidas y asesinos de la guerra del paraguay.

Leonidas