Es lo que China y Rusia necesitan : alimentos y son paises que al contrario de EEUU o Europa no condicionan la venta de armamentos teniendo en cuenta que es muy raro que se puedan volver en contra de ellos , todo lo que necesitan es vislumbrar un negocio , por eso el Swap con China y no seria de extrañar un arreglo de intercambio de monedas con los rusos.
espin escribió:Lo que tu quieras amigo Luna, pero a día de hoy el J-10 no se exporta, y no hace mucho ni se mencionaba este avión y se daba por hecha la llegada del Gripen, ¿en qué quedamos...?
julio luna escribió:espin escribió:Lo que tu quieras amigo Luna, pero a día de hoy el J-10 no se exporta, y no hace mucho ni se mencionaba este avión y se daba por hecha la llegada del Gripen, ¿en qué quedamos...?
El Grippen es para el 2025 para cuando Brasil pueda producirlos , el J-10 si se hace podria ser entre 5 o 6 años para esa época no solo hay que cambiar a los mirages también a los A4AR y posiblemente a los SUE.
La Faa necesita 72 cazas y el COAN 24 mínimamente como stop gap en lo inmediato unos pocos Kfir para los Mirages o J-10A alquilados o nada si se cierra la compra de los J-10B y los pilotos a entrenarse en otro país por ejemplo China.
reytuerto escribió:EStimado Julio:
Me gustaria dar un giro a tu pregunta: No estaras sobreestimando a la Argentina como socio de China (por encima de Pakistan)? Saludos cordiales.
El Grippen es para el 2025 para cuando Brasil pueda producirlos
puedo ser cándido pero hago dudar a más de uno, si no no me responderian ...será porque argumento sobre verdades comprobadas y no sobre prejuicios .basajaun escribió:
Su candidez es enternecedora. De verdad se cree usted todo lo que postea?.
¿ ya fabricarian Grippen NG de exportación para el 2021? que es de lo que estaba hablando también estaria la duda si se pueden vender a Argentina y son rentables si se tienen que cambiar la partes que proporcionaria GB lo mismo para el KC390 , no para cuando estuvieran disponibles para FAB .2_demaio escribió:El Grippen es para el 2025 para cuando Brasil pueda producirlos
Estimado, en 2021 habra Gripen NG operando en Brasil, esto claro si no ocurren atrasos. Embraer tiene muchos pedidos pero tal como el KC-390 costumbram cumplir las fechas.
Un saludo
reytuerto escribió:Estimado Julio:
No es que a ti no te interese la relacion Chino-Pakistani, es que a China le interesa y mucho.
China ha disenado el JF-17 practicamente para cumplir con un requerimiento de la FA Pakistani, idem con el MBT-2000. La cantidad de convenios comerciales entre ambos paises es enorme> desde ser China el principal inversor en el puerto de Guadar, hasta ser el principal colaborador en la central nuclear pakistani de Kushab (en donde se enriquce el plutonio pakistani); desde ser justamente el puerto de Guadar el punto de salida del corredor chino-pakistani, hasta los 9000 MUS$ de comercio bilateral. Desde ser el unico puerto amigo de China en aguas abiertas (todas las agus territoriales chinas pueden ser bloqueadas, pues son casi aguas interiores), hasta el apoyo diplomatico que se dan mutuamente. Entonces, si China no le vende J-10 a Pakistan, por que lo ha de hacer con un cliente nuevo y periferico (geopoliticamente hablando) como Argentina? Saludos cordiales.
julio luna escribió:reytuerto escribió:EStimado Julio:
Me gustaria dar un giro a tu pregunta: No estaras sobreestimando a la Argentina como socio de China (por encima de Pakistan)? Saludos cordiales.
Yo no sobreestimo nadie y particularmente no me interesa la relación chino-paquistani ahí hay otro actor que es India que es uno de los motivos de ese acercamiento a nivel armamento entre los 2 paises .
El comercio por miles de millones entre China y Argentina es real ,como también es real el casi inexistente con España o la CEE y el muy mermado comercio con EEUU.
También es real el creciente intercambio comercial con Rusia, esos 2 paises y los de LA son los más importantes a la hora de negociar es lógico pensar que a la hora de comprar armamento sumado a las dificultades y condicionamientos de algunos paises occidentales también Argentina debe elegir esos proveedores ( es lo que deben aprender algunos jefes militares argentinos).
Esta concordancia comercial ni siquiera variaria según mi opinón aunque se diera la improbable situación de que el candidato que ganara las elecciones presidenciales de este año sea alguién de derechas , porque como ya dije son los empresarios y productores argentinos los que presionan hacia China.
Si no puede ser el J-10 espero que sea un Sukhoi 35
julio luna escribió:El hecho principal es que a los aviadores de mi país solo les interesaria el J-10B, si no puede ser no habria otro caza a comprar en China porque el JF-17 solo fué el delirio de un director de FADEA que ya pasó y no el deseo la FAA.
julio luna escribió:Yo no creo que porque China no exporte a Paquistán el J-10 quiera decir que tampoco lo haria a Argentina,
julio luna escribió:El comercio por miles de millones entre China y Argentina es real ,como también es real el casi inexistente con España o la CEE y el muy mermado comercio con EEUU.
julio luna escribió:Son todas mentiras, los chinos nos otorgan un Swap porque le blufeamos sobre todo los porteños que sabemos mucho sobre el campo.
ñugares escribió:no copio y pego mas por que no se cual de las que as puesta es la tontería mas gorda , aunque la de primero los J 10 para después venir gripen es la chorrada mas gorda que a dicho alguien en años en este foro .
ñugares escribió:te embarcas en cazas chinos que con armamento chino o ruso y cuando empieces a entender un poco la vaina te embarcas en otro modelo que se parecerá mas una sardina a un melón y te quedas tan ancho .
ñugares escribió:claro que en un país donde se habla de repotenciar a poner un parche a un cualquier cacharro y decir que es la estrella de la muerte ya me puedo esperar cualquier cosa .
ñugares escribió:No eche la culpa a occidente de vetar ni otras zarandajas , pongan la plata encima de la mesa y seguro que no hay tantas pegas .
Argentina como ya te han puesto tiene una balanza comercial deficitaria con China , China y Rusia ponen pocas pegas a la hora de hacer negocios , pero cobran o cobran por encima del que tengan que pasar y Argentina de buena pagadora tiene poco
y dinero digas lo que digas bien poco .
lo demás cuentos chinos e inventos tuyos .
ñugares escribió:sabes por que te contestamos ? , por que yo al menos pensé que estabas solo equivocado pero e llegado a la conclusión que tanta estupidez y tanta demagogia no puede ser sin intención y si mas bien que pretender tomarnos el pelo .
Estoy acá contestándote, no me fuí.ñugares escribió:Eso si no hagas como otros paisanos tuyos que cuando va pasando el tiempo y todo lo que dices es menos que papel mojado al menos da la cara y no salgas corriendo
En fin ........
un saludo .
El fenómeno comercial del que estoy hablando está comenzando y se va a hacer evidente con el paso del tiempo, hace 2 años no existia nada de esto , el comercio internacional argentino todavia estaba dentro del Mercosur y no habia un intercambio de monedas con China (Swap) que seguramente será más de lo actualmente acordado , eso es lo que va incrementar la actividad comercial entre los 2 paises ,nunca dije que hubiera disminuido el comercio con LA solo me referia a EEUU y Europa y es eso lo que está pasando , las últimas centrales nucleares se hicieron con el aporte de Alemania , luego de Canadá ahora es China y así esta siendo con los trenes y una represa en el sur, solo es el principio. Va a haber muchos chinos de este lado de la Patagonia ...Alberto Elgueta escribió:
Aclarando el off topic, y usando los datos oficiales del INDEC, el comercio bilateral Argentina-China alcanzó los US$ 17.455 millones a 2013, con una balanza negativa para Argentina de 5.277 millones de dólares. Un notable crecimiento en todo caso desde los US$8.791 millones de 2009.
Sobre el "muy mermado" comercio bilateral con EE.UU., este alcanzó los US$ 12.691 millones, casi US$ 4.000 millones más que en 2009 y, nuevamente, deficitario para Argentina (3.457 millones de los verdes).
El casi inexistente comercio con la CEE llegó a los -oh. sorpresa- US$ 24.119 millones, también en 2013, otra vez más con un déficit, esta vez de 2.939 millones.
El también casi inexistente comercio con España sumó US$3.228 millones (subió algunas centenas de millones de dólares desde los US$2.640 millones de 2009). En este caso, el balance tuvo superávit (US$486 millones).
Comparativamente, el fuerte del comercio argentino (y el grueso de sus balances superavitarios) estuvo con América Latina: el comercio con los integrantes de la Aladi alcanzó los US$ 59.497 millones (superávit de US$ 7.171 millones). De esa cifra, el comercio con Brasil suma 36.601 millones de dólares (déficit de 1.721 millones), seguido a larga distancia por Chile, con US$5.113 millones.
Todo el comercio exterior argentino en 2013 sumó US$ 155.316 millones de dólares.
Con las cifras anteriores apunto a que tampoco se trata que Argentina rompa lazos tradicionales tan fácilmente, como también a que el impacto chino es claramente notorio en cuanto importaciones, ya que en cuanto exportaciones cabe notar que apenas superaron en 2.000 millones a los envíos hacia Chile (con la ventaja que este último país recibió un muchísimo mayor abanico de productos agrícolas e industriales, a diferencia de China).
Solo detalles para considerar.
Saludos
Saludos cordiales trasandinos.julio luna escribió:Yo no afirmé nada de lo que "copias y pegas" hablé de rumores y siempre dije que lo del Grippen es una mentira de este gobierno (ver mis post anteriores) , especulé con : "muy bien puede ser Grippen NG para VI y j-10 para la V ". Si te parecen tonterias no las copies yo no les daria cabida en mis post.
julio luna escribió:Yo traje rumores y los posteé como tal y se ha debatido bastante.Realidades son el Swap y su uso en compras militares en China , lo demas es especulación.
julio luna escribió:Es es una de las tonterias que repites continuamente como un disco rayado y no eres el único te das de la mano con tu compadre Cartaphilus . Ya se los dije antes a otros foristas españoles: no se situen tan arriba porque no están tan alto.
julio luna escribió:yo solamente paso el tiempo, es cierto que no me gusta que foristas inventen mentiras sobre mi pais y a veces se los recrimino.
julio luna escribió:Estoy acá contestándote, no me fuí.
julio luna escribió:solo es el principio. Va a haber muchos chinos de este lado de la Patagonia ...
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