Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
julio luna
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Mensaje por julio luna »

Mauricio escribió:Van a tener que cambiarla los Chinos primero y los Rusos segundo.

Porque una cosa es vender motores RD-93 para un caza "light" de exportación con el que la industria Rusa no compite y otra es dejar que la competencia venda sus J-10 equipados con tu motor cuando tu propia industria quiere colocar sus MIG-29/35 o algún Flanker.

No creo que una venta de 24 o 36 J-10 a Argentina pueda influir en los grades negocios aeronauticos que hay entre Rusia y China, es más creo que a Rusia le conviene que haya una nación latinoamericana más cuyos aviones de combate dependan de la provisión de motores rusos.
Para mi China le estaria abriendo mercados a Rusia , no hay que olvidarse que hasta ahora los rusos solo pudieron vendernos 2 helicópteros Mi 17 y unos 7 de aviones acrobaticos Sukhoi Su-29 .
Tambien los j-10 podrian ir a reemplazar a los A4AR en su momento y que se adquieran Sukhoi 35 para equipar otras brigadas de la FAA.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Julio:
El mercado aeronáutico ahora es muy diferente al de los 80s, todos los concursos son muy disputados. El competidor directo de las últimas versiones del MiG-29 es el J-10. Una cosa es vender 24 motores, otra muy diferente 24 cazas, su armamento y el soporte técnico por los siguientes 25 años. Saludos cordiales.


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espin
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Mensaje por espin »

Olvidaos de los J-10 porque no tienen permiso de exportación gubernamental, no lo ha habido con Pakistan que es un socio muy importante para China y menos aún lo habrá para Argentina. Al menos por el momento no lo habrá, mientras los chinos no consigan un motor fiable y capaz de sustituir al actual Saturn AL-31F, se habla del Shenyang WS-10 pero parece que aún no lo han conseguido...

Evidentemente a los rusos no les interesa facilitar el acceso a un mercado nuevo a los chinos con los que tendria que competir, así que lo lógico será que los rusos ofrezcan sus Mig-29/35 y los chinos lo que los rusos les permitan y que siempre serán más limitado...

Saludos.


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

Pakistan compro 36 J-10B a China por 1.400 millones de dolares, caza que en Pakistan tiene la designación FC-20. Tendran algunos disponibles este año. Los problemas en el desarrollo de los WS-10 en sus varias versiones se solucionaron segundo los informes de los chinos se inico la produción en serie en fines de 2013.

Un saludo
Última edición por 2_demaio el 29 Ene 2015, 16:52, editado 1 vez en total.


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espin
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Mensaje por espin »

Que yo sepa NO amigo demaio...

Ma Zhiping made a clear statement in an interview by reporters from Global Times on September 25 that: "We can say in a very responsible way that the J-10 fighter aircraft hasn't been exported to Pakistan. The export of a model of military aircraft has to be approved by the country first. However, J-10 hasn't acquired the related export license so far." Ma said on the sidelines of the ongoing 15th Aviation Expo/China 2013 in Beijing "Obtaining a national permit in advance of exporting it is top priority". Export would improve China's market competitiveness in the international arms trade as other countries, such the US and Russia, are eagerly promoting their third-generation jets - the F-15, F16, Su-27 and Su-30 - worldwide, while China's customers, in contrast, are still using the second-generation J-7 or J-8.

Cutre traducción:

Ma Zhiping hizo una declaración clara en una entrevista realizada por reporteros de Global Times el 25 de septiembre que: "Podemos decir de manera muy responsable que el avión de combate J-10 no se ha exportado a Pakistán La exportación de un modelo de militar. aeronave tiene que ser aprobado por el país en primer lugar. sin embargo, J-10 no ha adquirido la licencia de exportación relacionadas hasta ahora ". Ma dijo en el marco de la actual Expo de Aviación 15a / China 2013 en Beijing "La obtención de un permiso nacional antes de exportarlo es la máxima prioridad". Exportación mejoraría la competitividad del mercado de China en el comercio internacional de armas como otros países, como los EE.UU. y Rusia, están promoviendo con entusiasmo sus aviones de tercera generación - el F16 F-15,, Su-27 y Su-30 - en todo el mundo, mientras que los clientes de China por el contrario, se sigue utilizando la segunda generación J-7 o J-8.

http://www.globalsecurity.org/military/ ... a/j-10.htm

Saludos.


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

De la Wiki...

In July 2011, Daily Jang reported that China will give a squadron of the advanced J-10B fighter aircraft to Pakistan. According to the report,"the offer was made by senior Chinese military leaders to visiting Pakistan Army's Chief of General Staff, Lt Gen Waheed Arshad".[27][28] In March 2012, talks were held between the two countries to discuss the delivery of latest J-10B fighter jets to Pakistan.[29]

http://www.thenewstribe.com/2012/03/22/ ... -underway/
http://www.greaterkashmir.com/news/2011 ... tan-39.asp
http://www.flightglobal.com/news/articl ... rs-334681/

Todavia, vender J-10 en Sur America seria otra historia por supuesto.

Saludos
Última edición por 2_demaio el 29 Ene 2015, 17:06, editado 1 vez en total.


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Pero si no se los han soltado a su "uña y mugre" (Pakistán), que los lleva pidiendo desde hace años, pues faltaría ver por acá... Lo dudo.


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Mensaje por 2_demaio »

Pero si no se los han soltado a su "uña y mugre" (Pakistán), que los lleva pidiendo desde hace años, pues faltaría ver por acá... Lo dudo.


Yo también lo dudo...por aca dificil seria, pero lo de Pakistan és real, ademas con los negocios que tienen con China, los J-10 solo se atrasaron por el desarrollo del WS-10 que al inicio presento problemas.

Un saludo


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espin
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Mensaje por espin »

Fijaos en la fecha de la noticia que he subido antes, es de 2013 y la que refleja en la wiki es de 2011 y es precisamente la que desmiente el Sr. Ma Zhiping durante la feria de Beijing.

http://fdra.blogspot.com.es/2013/10/chi ... davia.html


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Están subestimando el enorme potencial de negocios con Argentina productora de alimentos para 400 millones de personas que está decidida a incrementar esa cifra a casi el doble para los próximos años ... y la simpatia de Cris. :green:
El país, de acuerdo con esos datos, tiene 31 millones de hectáreas cultivables. La tierra, en tanto, tiene una superficie total de 510 millones de kilómetros cuadrados. De este total, 361 millones de km2 están cubiertos por las aguas. El resto, 149 millones de km2, es tierra firme. Según el Banco Mundial, con datos de la FAO, el total mundial de tierras cultivadas llegaba en el 2009 a 1.381.090.000 hectáreas, o 13.810.900 kilómetros cuadrados, es decir soslo el 9,3 por ciento de la tierra firme.
Es lo que China y Rusia necesitan : alimentos y son paises que al contrario de EEUU o Europa no condicionan la venta de armamentos teniendo en cuenta que es muy raro que se puedan volver en contra de ellos , todo lo que necesitan es vislumbrar un negocio , por eso el Swap con China y no seria de extrañar un arreglo de intercambio de monedas con los rusos.
El interés chino existe y es una realidad muy probablemente también de parte de Rusia, habria que ver como se mueven los empresarios y productores argentinos presionando a los diferentes gobiernos que asuman y si éstos perciben la necesidad de rearmar a nuestras FFAA.
Cuando te vetan de un lado, los paises preguntan y / o compran en otro lado , estamos en un mundo tripolar...eso es tan cierto que nadie puede negarlo aunque no les guste a algunos , el verso de la occidentalidad ya no corre en LA, bueno... solamente en pocos paises y tampoco se casan del todo.
Última edición por julio luna el 29 Ene 2015, 22:07, editado 1 vez en total.


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christian
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Mensaje por christian »

Están substimando el enorme potencial de negocios con Argentina productora de alimentos para 400 millones de personas que está decidida a incrementar esa cifra a casi el doble para los próximos años



Estimado.

Esa es la capacidad real de o estas hablando de capacidad potencial ??? .......... por que con eso alimentamos a todos los paises Sudamericanos o estamos ante otro caso del clasico Blufeo porteño ??? :green:




Saludos cordiales


.............. fin del comunicado.
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Mensaje por espin »

Lo que tu quieras amigo Luna, pero a día de hoy el J-10 no se exporta, y no hace mucho ni se mencionaba este avión y se daba por hecha la llegada del Gripen, ¿en qué quedamos...?


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

Fijaos en la fecha de la noticia que he subido antes, es de 2013 y la que refleja en la wiki es de 2011 y es precisamente la que desmiente el Sr. Ma Zhiping durante la feria de Beijing.


Estimado, debe existir mucha confusión al respecto incluso con informes estraños, que no sea por las fechas de los informes, pongo una dirección bien reciente donde podras ver que no se ha descartado nunca que Pakistan venga a operar los J-10, ademas de informes en general que me parecen correctos. Los operadores futuros serian China y Pakistan. El desarrollo va a pasos lentos por lo que se puede entender del articulo este, el modelo de exportación del caza llevaria algunos años mas, por lo que para Sur America tardaria entre otras condiciones a considerar por supuesto.

http://www.militaryfactory.com/aircraft ... aft_id=599

Un saludo


julio luna
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Mensaje por julio luna »

christian escribió:
Están substimando el enorme potencial de negocios con Argentina productora de alimentos para 400 millones de personas que está decidida a incrementar esa cifra a casi el doble para los próximos años



Estimado.

Esa es la capacidad real de o estas hablando de capacidad potencial ??? .......... por que con eso alimentamos a todos los paises Sudamericanos o estamos ante otro caso del clasico Blufeo porteño ??? :green:




Saludos cordiales
Son todas mentiras, los chinos nos otorgan un Swap porque le blufeamos sobre todo los porteños que sabemos mucho sobre el campo. :green: Saludos cordiales trasandinos.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

EStimado Julio:

Me gustaria dar un giro a tu pregunta: No estaras sobreestimando a la Argentina como socio de China (por encima de Pakistan)? Saludos cordiales.


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