Marinha do Brasil

Las fuerzas navales de Latinoamérica. Su estructura, marinos y buques de guerra.
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Mensaje por Brasil »

Gracias por poner el tema aca.

Kraken escribió:Claro, como que el A-12 ya debería llevar unos años "operativo", es lo que tienen los planes frente a la realidad, que hay que cambiarlos.


Bueno, creo que con la reforma de alguns centenares de millones de dolares que empezo el São Paulo, estara listo para operar unos anos mas. Por lo que ls inginieros y tecnicos dicen, el casco fue muy bien construido y esta "excepcional"

Kraken escribió:¿Alguien ha dicho que el PRONAnf fuese solo el Siroco?


Es lo que enendi de su post. se no fue esto que dice, mea culpa :militar21:


Kraken escribió:Solo faltan miles de millones de dólares o euros para pagarlo. "Sólo" eso.



Bueno, despues que vi PROSUB, FX , H-XBR y los demais programas selecionados, no dudo de mas nada. La plata puedede vir del PAC, asi como el PROSUB. Pero tienes razon en dicir que son solo proyectos en el momiento.


Saludos


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

Brasil escribe

Bueno, despues que vi PROSUB, FX , H-XBR y los demais programas selecionados, no dudo de mas nada. La plata puedede vir del PAC, asi como el PROSUB. Pero tienes razon en dicir que son solo proyectos en el momiento.


No diria que son proyectos, son planes de la Marinha que el congreso brasileño no a dado su voto asta el dia actual. No és en vano que Julio Soares de Souza Neto menciona la necesidad del PROSUPER en su mensage de fin de año. La unica cosa que me preocupa son los impuestos sobre la renta que esta con una defasage de 60 % por falta de correciones algo intencionales en los últimos 15 años, de tal forma que uno que gane 4 mil y no se cuanto (poco mas de 1.500 euros) pagara el 27% y pico de impuesto de renta, sin considerar los impuestos IPI, ICMS y muchos mas que van insertados en los precios, bueno pero esto no viene al caso... El problema és que no se ve el retorno que tendria que existir con tamaña recaudación, la Marinha cada vez mas limitada, apesar que algunos avanzos se consiguieron, pero la flota de combate de superficie esta 'poniendo parches'; moderniza aqui, actualiza alla, cuando se tendria que cambiar por entero (fragatas, corbetas y porta aviones).

Un saludo


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Mensaje por 2_demaio »

Kraken escribe

Solo faltan miles de millones de dólares o euros para pagarlo. "Sólo" eso.


Se pagaria todo, solamente con lo que se desvio de Petrobras y con los males negocios sobrefacturados de esta empresa con la compra de Pasadina en Texas y la sobrefactura con la contrución de otra en el Nordeste. :!:

Saludos


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Mensaje por 2_demaio »

Una visita a Navantia y a la F-100 Blas de Lezo que estava en su ciclo de manutención. Espero que la MB elija este proyecto ni que fuera con otro sistema de combate. Otros intereses pueden existir, por ejemplo la transferencia de tecnologia ademas de construir algunas en Brasil.

http://www.defesaaereanaval.com.br/dan- ... a-espanha/

Saludos


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pacopin
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Mensaje por pacopin »

Kraken escribe

Solo faltan miles de millones de dólares o euros para pagarlo. "Sólo" eso.




Se pagaria todo, solamente con lo que se desvio de Petrobras y con los males negocios sobrefacturados de esta empresa con la compra de Pasadina en Texas y la sobrefactura con la contrución de otra en el Nordeste. :!:


El desvío de petrobras es de alrededor de $3000M y con eso el prosuper solo hace boca. Solo las fragatas que ustedes quieren ya cuestan $1000M cada una (o mas) y eso sin hablar de anfibios, portaviones, aviones, patrulleros, ..., etc.

Y eso sin incluir la nueva reforma que exige el portaviones (que fue modernizado hace pocos años pero se ve que no lo hicieron bien porque tienen que volver a hacerlo) y según parece tienen que cambiarle lo siguiente

El proyecto de reforma incluye la nueva instalación interior, el intercambio de cables y tuberías de nueva generación de energía y sistemas de distribución, nuevos sistemas de generación y distribución de energía, nuevos sistemas de propulsión, la restauración de los generadores de vapor, la revitalización de la catapulta, la revitalización de los cables de parada, la revitalización de los ascensores de aeronaves (aumentarán su capacidad a más de veinte toneladas), la modernización del sistema de aterrizaje óptico, el sistema de control de daños de la nave, el sistema de agua, las cámaras frigoríficas, la modificación de los sistemas de aire comprimido, la adopción de un nuevo sistema de defensa de punto (misiles superficie-aire y estaciones de armas automatizadas), el intercambio de radares de búsqueda y adquisición de blancos (ya integrado en SICONTA Mc. IV) y la instalación de un nuevo sistema de comunicación con capacidad de enlace con otras naves de la flota y con estaciones de la costa

total nada ¿Que modernizaron antes?

Conformense con no hacer en las olimpiadas el ridículo de organización que demostraron en el mundial (que gracias a Dios no pasó nada porque aparte de lo que pasaba en el cesped el resto fue un absoluto desastre de los que hacen época. Aún recuerdo aquella espantosa imagen de decenas de miles de personas accediendo a un estadio sobre escaleras de madera porque no les dió tiempo a hacer unas de cemento. Me puedo imaginar en que situación estaban las cosas si llega a haber algún accidente (quizá debido a demenciales sistemas eléctricos) y la gente tiene que salir por otras puertas o cosas así, por no habla de que luego veríamos las virtudes el prestigioso sistema de salud brasileño.

Cambiénle el nombre: prosuperX2, prosuperX3, ... prosuperXN

Además cuentan que ya está dado. Tal y como están las cosas allí parece ser que los alemanes y sus MEKO son los que mejor han sobornado aunque algunos sugieren que los británicos también han hecho méritos Comprar a los británicos les costaría una serie de problemas en latinoamérica así que serán las meko a menos que los franceses hayan conseguido ser escuchados con esa oferta de llevarse el prosuper e incluir algún que otro mistral que les sobra en la oferta a precio muuy competitivo. Total la gracia la va a pagar el contribuyente frances así que da igual..


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:?: este hombre me marece perturbado. Mochas ofensas off solo para un post de la Marinha


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Sobre el tema: S-70 Seahawk despegando para el lanzamiento del missil Penguin


[youtube]xKQGDiOxKuM[/youtube]


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Mensaje por OliverBR »

Brasil escribió::?: este hombre me marece perturbado. Mochas ofensas off solo para un post de la Marinha


Quizas que para no caer en OT el tipo debria abrir un hilo especifico en la Area Libre onde podría destilar toda su 'sabedoria' sobre los asuntos brasileros, podría llamar, digamos... 'Brasil - fracaso total'.

:guino:

De todo modo, dejemos así:

Imagen

:green:


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pacopin
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Mensaje por pacopin »

Ese glorioso portaviones que Francia se ofreció a modernizar cuando lo compraron y no quisieron tuvo un terrible accidente con un incendio y murieron varios brasileños. Allá por el 2004 decidieron a cuenta de eso modernizar el barco. Lo tuvieron tres años y pico en astillero, se gastaron no se cuanto dinero y ahora salen con que hay que modernizarlo OTRA VEZ y si revisa usted la lista no se yo si queda algo de ese barco por modernizar ¿que modernizaron antes? ¿en que se fue el dinero?

¿A usted no le preocupa que los mismos que dicen querer a los brasileños permitiera que marinos brasileños se jugaran la vida en ese barco por no modernizarlo como es debido? ¿Qué hay que decirle a las familias de los muertos que murieron no por Brasil sino por la desidia de algunos y la corrupción de otros?

Son los mismos que tuvieron ese espectáculo con el FX2 donde había que ver al presidente lula y al ministro de defensa dictándoles a los militares el caza que había que comprar y no hubo manera de cambiar eso hasta que consiguieron cargarse al ministro de defensa y pusieron a otro que si atendió los razonamientos de los militares (que algo sabrán del tema digo yo)

Son los mismos que se gastaron $13.500 millones para organizar un mundial y consiguieron que se jugaran la vida las decenas de miles de personas que fueron a ver algún partido del mundial con cosas como estas
http://deportes.starmedia.com/futbol/mundial-brasil-2014/escaleras-estadio-maracana-mueven-son-gran-peligro.html

No se confunda. Yo estoy con Brasil y sobre todo con los brasileños, pero con los responsables de estas cosas no estoy y ahora lo nuevo que manejan son las olimpiadas y el prosuper. Lo dels submarino nuclear también ya veremos en que queda. Que será un pozo de gasto seguro. Que ellos se enriquecerán seguro. Que le acabe mereciendo la pena a Brasil está por ver porque yo veo a paises como España, Australia, Japon o Alemania que no se pueden permitir submarinos nucleares y Brasil si. Pues ya veremos eso también.


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Mensaje por OliverBR »

No es lo que dices amigo, y si como dices que puede sonar ofensivo.

Muchos de sus cuestionamentos son razonables y también lo hacemos, no estamos ciegos. El A-12, lo que hacen ahora es lo que se deberia tener sido hecho a 10 años, no voy entrar a fondo porque el asunto tiene su hilo...

El sub nuclear tiene otros desdobramentos y en realidade el programa de la Marinha ha dado una nueva perspectiva al desarollo nuclear autoctone (asuntos-nucleares-regionales-t37113.html#p1638811), praticamente paralizado hace decadas por el acuerdo con los alemanes por Angra, que poco pasó del fornecimento de las plantas, cuasi sin desarollo local.

De resto hay que tener un poco de perspectiva que las FFAAs y industrias de defensa brasileras están en medio de un proceso, no es linear y si, un tanto ambicioso, llevará un tiempo para saber lo que se planeo y a que llegó.

Sobre la Copa poco a decir, personalmente la aprovechado bastante, fue una fiesta, creo que quien aqui estuvo, en mayor o menor grado también ha gustado.

sds.


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pacopin
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Mensaje por pacopin »

Estimado OliverBR yo no he pretendido ofender a nadie aunque lo que cuento si es ofensivo. Yo solo he intentado denunciarlo y he saltado despues de leer que de nuevo reparan el portaviones y que alguien aquí parece pensar que el prosuper se paga con el desvio de petrobras. Pues con $3000M en ese programa solo se hace boca y cuando los vampiros chupasangres brasileños consigan los contratos, los costes se doblarán lamentablemente. Los brasileños no merecen eso.

Un saludo y les dejo con su hilo..


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

Conformense con no hacer en las olimpiadas el ridículo de organización que demostraron en el mundial (que gracias a Dios no pasó nada porque aparte de lo que pasaba en el cesped el resto fue un absoluto desastre de los que hacen época. Aún recuerdo aquella espantosa imagen de decenas de miles de personas accediendo a un estadio sobre escaleras de madera porque no les dió tiempo a hacer unas de cemento. Me puedo imaginar en que situación estaban las cosas si llega a haber algún accidente (quizá debido a demenciales sistemas eléctricos) y la gente tiene que salir por otras puertas o cosas así, por no habla de que luego veríamos las virtudes el prestigioso sistema de salud brasileño.


Bueno, pero en mi opinión existen otras cosas que nos preocupan mas que las escalas de madera, por señal que en USA yo veo muchas cosas echas de madera, casas, museos, escalas, forros, todo bien barato en coste, escalas desde que bien echas con madera apropiada, cambiandose cuando se necesite no veo problema, ni en barcos echos de madera. En Brasil se critica todo aquello que parece equivocado, no en vano ocurrieron manifestaciones año pasado por muchas cosas en Brasil, incluso contra la COPA de FUTBOL, por el gasto que podria haber seguido otro camino...asi és la democracia, asi se arreglaran mas las cosas pués ningun pais és totalmente perfecto, ni Suiza.

Un saludo y les dejo con su hilo..


No nos deje, sea bien venido, pero un poquitin mas calmo y tomamos dos copas :militar-beer:

Un saludo


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Mensaje por 2_demaio »

Estimado OliverBR yo no he pretendido ofender a nadie aunque lo que cuento si es ofensivo. Yo solo he intentado denunciarlo y he saltado despues de leer que de nuevo reparan el portaviones y que alguien aquí parece pensar que el prosuper se paga con el desvio de petrobras. Pues con $3000M en ese programa solo se hace boca y cuando los vampiros chupasangres brasileños consigan los contratos, los costes se doblarán lamentablemente. Los brasileños no merecen eso.


Seguro que este programa no se pagaria todo de una vez, por lo que para dar inicio al programa seria suficiente, todavia aqui solo mencione la Petrobras, quiza los 3.000 millones al menos para un porta aviones, o tres fragatas, o no ?

Si consideramos que la refineria de Pasadena costo US $ 1.300 millones y no US $ 400 millones, la refineria Abreu e Lima tenia un coste inicial de US $ 2.500 millones y se ha gastado US $ 18.500 millones, podemos hacer mas cuentas, sobrarian US $ 16.900 millones, podriamos empezar el PROSUPER con esto ? teniendo en cuenta que los submarinos / base no entran en la cuenta pués fue aprobado portanto ya esta en el orzado para la MB como investimiento.

Un saludo


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Mensaje por OliverBR »

Se comenzó la fabricación del tercero Scorpene en Itaguaí:

El comandante de la Armada almirante Julio Soares de Moura Neto, y su sucesor, el almirante Eduardo Leal Ferreira presidirán en la tarde del jueves 15 de enero en las instalaciones del Nuclep (Nuclebrás Heavy Equipment), en Itaguaí (RJ) el corte de la primera placa de SBR 3, llamado "Tonelero" (S42).
...
El pronóstico oficial es que el "Tonelero" - una clase Scorpene modificado - se transfiere al sector operativo de la Marina en 2020, unos tres años después de la incorporación de la "Riachuelo" (S40) y dos años después el "Humaitá" (S41)

http://www.naval.com.br/blog/2015/01/13 ... -do-sbr-3/


Cronográma estimado: S-40: 2017, S-41: 2018, S-41: 2020, S-42: 2022.

sds.


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Mensaje por 2_demaio »

Cronográma estimado: S-40: 2017, S-41: 2018, S-41: 2020, S-42: 2022.


Olá Oliver, acho que em 2020 é o S-42 e ...S-43 em 2022. :conf:

Saudações


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