Fuerza Aérea Argentina

La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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faust
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Mensaje por faust »

sahureka escribió:
Nobunaga escribió:Partiendo de la base de que el Su-24 es un bombardero bastante anticuado ................


12 de abril 2014
avión russo SU-24 y destructor USS Donald Cook
[ Imagen ]
http://www.nuestromar.org/noticias/categorias/23-09-14/qu-es-que-espant-al-uss-donald-cook-en-mar-negro


ya salió el bodrio del super-fencer... :pena:


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Monk
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Mensaje por Monk »

julio luna escribió:la caida del mirage de Peretti en 2007 fué debida a una riesgosa maniobra del piloto



Bueno, lo de maniobra arriesgada es de chiste.De verdad crees esa basura? En esas exhibiciones se hacen un par de pasadas o las que sean menester por encima del público y listo.En cualquier video de los aniversarios del bautismo de fuego se puede comprobar. Por favor, que no es un MAKS o un Farnborough, con toneles y loopings por doquier....

Eso es el típico "echar la culpa al muerto". Claro, no puede defenderse. Estás tomando como cierta la versión oficial del Gobierno, que fue la que adoptó la ministra de entonces.Versión pocos días posterior al accidente y sin que se hubiera realizado la pertinente investigación, y mucho menos publicadas las conclusiones.Es la mejor forma de que la ministra salvara su cul*, porque decir que el material es obsoleto sería como reconocer su propia desidia.Es llamativo, pero yo no me fiaría de las versiones oficiales del Gobierno, con el historial que tienen.De sus ministros de Defensa, menos.Recuerda que según Puricelli lo del T42 fue sabotaje. Sin comentarios.

Tal vez y sólo tal vez,siguiendo un pensamiento lógico, tener medios obsoletos con ninguna modernización a los que se destina poco presupuesto haya influido en el accidente. Digo yo. La misma madre del piloto escribió una carta al difunto Kirchner acusando de tener las FFAA en un estado precario...

Del Senado:

"En el caso particular del avión Mirage, la señora Ministra de Defensa, Doctora Nilda Garré, al referirse al accidente el día 22 de mayo ante la Comisión de Defensa del Senado, hizo especial hincapié en el posible desprendimiento de un tanque externo del avión como consecuencia directa de una maniobra brusca realizada a último momento por el piloto al entrar a baja altura dentro de una nube donde se habría desorientado.

"Se ha dado a entender así apresuradamente,antes de conocerse los resultados de los peritajes correspondientes, una responsabilidad parcial del piloto en detrimento de cualquier otra responsabilidad superior por parte del Estado, directamente relacionada con el nivel de desabastecimiento, vetustez y estado de fatiga del material, que podría estar afectando en el presente el normal desenvolvimiento de nuestras Fuerzas Armadas.

Extractado de aquí:

http://www.senado.gov.ar/web/proyectos/ ... Consulta=1


Saludos


Sic transit gloria mundi
Fandiño cut off the left ear of the Rebecca's captain, Robert Jenkins, who had been accused of piracy. Fandiño told Jenkins, "Go, and tell your King that I will do the same, if he dares to do the same."
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jupiter
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Mensaje por jupiter »

Goshawk escribió:Argentina recibe seis nuevos aviones de entrenamiento Grob 120TP

http://maquina-de-combate.com/blog/?p=41462

“En el 2014 se hicieron aproximadamente 2.000 horas de vuelo con 3 aviones. Durante el 2015, vamos a estar más o menos entre las 7.000 y 8.000 horas por año”, aseveró Rossi.
:lee1:


2000 horas anuales con 3 aviones. Eso hace 55,5 horas mensuales por avión. No deben formar muchos pilotos ...


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Nobunaga
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Mensaje por Nobunaga »

sahureka escribió:
Nobunaga escribió:Partiendo de la base de que el Su-24 es un bombardero bastante anticuado ................


12 de abril 2014
avión russo SU-24 y destructor USS Donald Cook
[ Imagen ]
http://www.nuestromar.org/noticias/categorias/23-09-14/qu-es-que-espant-al-uss-donald-cook-en-mar-negro

A veces me sorprende lo candidos e inocentes que son algunos.


Mi primer deber como Infante de Marina es estar permanentemente dispuesto a defender a España, y entregar si fuera preciso mi propia vida
julio luna
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Mensaje por julio luna »

Monk escribió:
Bueno, lo de maniobra arriesgada es de chiste.De verdad crees esa basura? En esas exhibiciones se hacen un par de pasadas o las que sean menester por encima del público y listo.En cualquier video de los aniversarios del bautismo de fuego se puede comprobar. Por favor, que no es un MAKS o un Farnborough, con toneles y loopings por doquier....
Eso es el típico "echar la culpa al muerto". Claro, no puede defenderse. Estás tomando como cierta la versión oficial del Gobierno, que fue la que adoptó la ministra de entonces.Versión pocos días posterior al accidente y sin que se hubiera realizado la pertinente investigación, y mucho menos publicadas las conclusiones.Es la mejor forma de que la ministra salvara su cul*, porque decir que el material es obsoleto sería como reconocer su propia desidia.Es llamativo, pero yo no me fiaría de las versiones oficiales del Gobierno, con el historial que tienen.De sus ministros de Defensa, menos.Recuerda que según Puricelli lo del T42 fue sabotaje. Sin comentarios.

Es que la versión que dio origen al debate “horizontes artificiales que no funcionan” se anula por si misma al observar que los Mirages , salvo un pequeño periodo de tiempo en tierra después del accidente, siguieron volando hasta el dia de hoy , son 7 años sin que funcione ese elemento vital para el vuelo, decir eso es un chiste y en realidad no tiene cabida en este foro especializado , es una tontería por eso afirmé que es basura de algunos foros argentinos. Es más lógica la versión oficial de las causas del accidente.

Monk escribió:
Tal vez y sólo tal vez,siguiendo un pensamiento lógico, tener medios obsoletos con ninguna modernización a los que se destina poco presupuesto haya influido en el accidente. Digo yo. La misma madre del piloto escribió una carta al difunto Kirchner acusando de tener las FFAA en un estado precario...

Algunos mirages tienen modernización (finger,mara) otros son mas nuevos que la mayoría y se les han agregado algunos elementos electrónicos (gps, sistemas modernos de comunicaciones, asientos eyectables y todos pueden llevar pods de entrenamiento El EHUD ACMI (Air Combat Maneuvering Instrumentation, adquirido a la firma BVR Technologies que es un sofisticado sistema de entrenamiento para misiones aire-aire, aire-superficie y guerra electrónica, el mismo se encuentra instalado en el chasis de un misil Aim9l y se utiliza en los todos los mirages, de los mirage 3 del 80 , 1 está homologado para disparar aim9l y según rumores hay otros más.
Todos deben pasar revisiones antes y después de cada vuelo y cada cierto tiempo una ICM, no son cacharros volantes son viejos , es cierto que los M3 no fueron llevados a un modernización como lo han hecho en otros países.
Supongo que a la madre del piloto además de contestarle una carta ,deberá responderle la justicia por lo menos es lo que yo haría si el accidentado fuera un hijo mio y tendría dudas sobre lo obsoleto del avión que le asignaron que era uno de los más nuevos recibido en la segunda tanda de 1980 en el momento del accidente tenia 27 años de antiguedad , no 40 como afirman los que no saben sobre el tema.

Monk escribió:
Del Senado:

"En el caso particular del avión Mirage, la señora Ministra de Defensa, Doctora Nilda Garré, al referirse al accidente el día 22 de mayo ante la Comisión de Defensa del Senado, hizo especial hincapié en el posible desprendimiento de un tanque externo del avión como consecuencia directa de una maniobra brusca realizada a último momento por el piloto al entrar a baja altura dentro de una nube donde se habría desorientado.

"Se ha dado a entender así apresuradamente,antes de conocerse los resultados de los peritajes correspondientes, una responsabilidad parcial del piloto en detrimento de cualquier otra responsabilidad superior por parte del Estado, directamente relacionada con el nivel de desabastecimiento, vetustez y estado de fatiga del material, que podría estar afectando en el presente el normal desenvolvimiento de nuestras Fuerzas Armadas.

Extractado de aquí:

http://www.senado.gov.ar/web/proyectos/ ... Consulta=1


Saludos

Al parecer se convencieron en el senado con el informe del Ministerio de Defensa porque no hubo ninguna medida en contra de la Ministra ni ningún juicio al estado. Así que hay que creer la versión oficial porque no hay manera de probar lo contrario y postearlo en este foro sin ningún tipo de pruebas provenientes de fuentes confiables solo demuestra poca seriedad de los que lo afirman …Saludos.


Pdata.: Con respecto al hundimiento del Santisima Trinidad fué desidia de los que tenian que evitar un hecho como éste, era un buque que estaba desprogramado y se usaba para canibalizarlo en favor de su gemelo el Hércules además nunca quedó bien luego del ataque con minas navales y buzos por la organizacion guerrillera montoneros en los setentas.Un rumor dice que sufria robos de elementos metálicos que fué en definitiva la causa del hundimiento , se estaba intentando reflotarlo.


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

Escribe Camilo1ats

Claramente no, aquí se nos caen las Kfeteras biplazas cada año, tanto que ya solamente tenemos una


Todo acidente aéreo tiene una investigación de causa, usted sabria cuales las causas informadas de los acidentes ?

Un saludo


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: La caja de accesorios, esa es, supuestamente, las causa del accidente más reciente de biplazas. Por cierto, el 31 de diciembre se cayó un monoplaza y está en investigación. Pero lo que se dice en noticias, yo sospecho:

- Ingesta de un ave por el motor.

- Descenso muy lento y pérdida de la aeronave.

¿Todavía quieren Kfir?


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

:cool: :cool: La caja de accesorios, esa es, supuestamente, las causa del accidente más reciente de biplazas. Por cierto, el 31 de diciembre se cayó un monoplaza y está en investigación. Pero lo que se dice en noticias, yo sospecho:

- Ingesta de un ave por el motor.

- Descenso muy lento y pérdida de la aeronave.

¿Todavía quieren Kfir?


Si estas fueron en realidad las causas oficiales después de las investigaciones, no se puede condenar el Kfir por fallas mecanicas o electronicas. Hago un aparte que a veces otros pueden no entenderlo, en Sur America las condiciones del tiempo ademas de buitres y otros pajaros afectan por demas la aviación, las descargas atmosfericas, las nubes bajas, lluvias que mas parecen diluvios, malas condiciones de algunas pistas, etc.
La ultima lluvia aqui donde estoy derribo mas de 300 árboles y todo lo que caio junto con ellas.

Un saludo


julio luna
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Mensaje por julio luna »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: La caja de accesorios, esa es, supuestamente, las causa del accidente más reciente de biplazas. Por cierto, el 31 de diciembre se cayó un monoplaza y está en investigación. Pero lo que se dice en noticias, yo sospecho:

- Ingesta de un ave por el motor.

- Descenso muy lento y pérdida de la aeronave.

¿Todavía quieren Kfir?

Espero que no vengan, aunque aquí en Argentina tenemos de los mejores coimeros y corruptos.
Ahora hay algo que me tiene en duda : en Ecuador volaron 30 años y en Colombia vienen también volando de hace rato, como 24 años es raro que los accidentes empiezen ahora o por lo menos que se den tan seguidos puede ser que haya problemas con los motores que ya no sean plenamente confiables ¿ Ud. que piensa? .


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camilo1ats
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Mensaje por camilo1ats »

2_demaio escribió:Escribe Camilo1ats

Claramente no, aquí se nos caen las Kfeteras biplazas cada año, tanto que ya solamente tenemos una


Todo acidente aéreo tiene una investigación de causa, usted sabria cuales las causas informadas de los acidentes ?

Un saludo


J79, y sus famosos flame outs.

Saludos,


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

julio luna escribió:
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: La caja de accesorios, esa es, supuestamente, las causa del accidente más reciente de biplazas. Por cierto, el 31 de diciembre se cayó un monoplaza y está en investigación. Pero lo que se dice en noticias, yo sospecho:

- Ingesta de un ave por el motor.

- Descenso muy lento y pérdida de la aeronave.

¿Todavía quieren Kfir?

Espero que no vengan, aunque aquí en Argentina tenemos de los mejores coimeros y corruptos.
Ahora hay algo que me tiene en duda : en Ecuador volaron 30 años y en Colombia vienen también volando de hace rato, como 24 años es raro que los accidentes empiezen ahora o por lo menos que se den tan seguidos puede ser que haya problemas con los motores que ya no sean plenamente confiables ¿ Ud. que piensa? .


:cool: :cool: Pues en verdad está como complicado adivinar el porqué. Pero seguro que podría ser algo en los motores, tal vez no están aguantando bien la modernización que recibieron...


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Mensaje por camilo1ats »

Nadie esta adivinando, reporte real jamás habra, saldrán con eufemismos pende** como las cajas de accesorios para no morirse de la vergüenza diciendo que esos motores son un peligro, no de ahora sino desde que que equipaban los starfighters.

La tal modernización de motores me suena a cuento, seguramente los entregaron overhauleados pero lo correcto es que no vuelen mas.

Ahora bien, volviendo al topic, ojala IAI no les meta el paquetazo Kfir a los argentinos

Saludos


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Mensaje por capricornio »



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espin
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Mensaje por espin »

Cojonudamente le vienen a Argentina estos aparatos, pero necesitan aún más un sustituto para sus cafeteras Mirage III y todavía nada salvo pajas mentales como los Gripen que son un 30% británicos en sus componentes o los Kfir B60 que son aviones con más de 30 años a sus espaldas o reconstruídos supuestamente a precio de derribo. Y eso si, mientras tanto muchos argentinos congratulandose de haber rechazado los Mirage F-1M españoles porque según ellos les intentaban vender "chatarra".

En fin, saludos.


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2_demaio
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Mensaje por 2_demaio »

A mi me parece que cambiar cafeteras por abuelas no seria un buen negocio para Argentina, talvez para España si, las abuelas F-1M tienen muchas horas de vuelo porque la FAE se entrena mucho, también estuvieron en patrulla por la OTAN, se tendria que investir bastante dinero en cambiar partes para que volasen al menos unos 15 años mas, esto si posible porque los precios actuales de Dassault generalmente son altos.

Saludos


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