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Por eso es importante buscar una salida negociada al conflicto, para ocuparnos de lo fundamental en este caso la defensa de la soberania
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Helboy escribió:Por eso es importante buscar una salida negociada al conflicto, para ocuparnos de lo fundamental en este caso la defensa de la soberania
Podria decir que en ese punto esta equivocado, porque el problema no es de recursos, ya que sabemos bien que estos existen y que se pudo y se podria hacer una adquiscion de cazas nuevos en el marco del conflicto.
El problema real viene por parte de la voluntad politica y el golpe de opinion que la soporte, la cual se mueve a raiz de las circunstancias y si no aprovecharon el momento en que estuvimos mas amenazados como lo fue el periodo entre 2008-2009 para hacer adquisciones en un punto en que la opinion publica estaba mas inclinada a aceptarlas, entonces es menos probable que se hagan inversiones de ese tamaño en el marco de una paz donde esa misma opinion publica pensara que no es necesaria la inversion en armas ya estando en un posconflicto donde gasto publico va a aumentar de manera ostensible en la decada siguiente a la firma de la paz; si es que se quieren cumplir los retos que se vienen en ese sentido para hacerla duradera y si a eso le sumamos que ya se acabo la bonanza que estabamos disfrutando en años recientes entonces con mayor razon.
Lo unico que podria hacer que esos cazas nuevos aparezcan es que los Kfir dejen de volar de forma inexorable lo cual genera la excusa perfecta desde el punto de vista politico para hacer nuevas adquisciones y si hacemos las cuentas juiciosas eso nos da mas alla del 2020 a menos que comience a aumentar la taza de accidentes dando pie a que sean los propios medios de comunicacion los que abran ese espacio de opinion que exija su reemplazo...
- Andrés Eduardo González
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No necesariamente, Loneagle. Ya con paz, se le puede decir a la gente que ahora hay que mantener la seguridad externa y que para eso se necesita equipamento acorde a ello. Sin embargo, en contraprestación, el gobierno puede esgrimir eso siempre y cuando acabe con cosas que de verdad ya no se necesitarían en el post-conflicto, por ejemplo el Servicio Militar Obligatorio y que se entrará a profesionalizar.
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Andrés Eduardo González escribió::cool: No necesariamente, Loneagle. Ya con paz, se le puede decir a la gente que ahora hay que mantener la seguridad externa y que para eso se necesita equipamento acorde a ello. Sin embargo, en contraprestación, el gobierno puede esgrimir eso siempre y cuando acabe con cosas que de verdad ya no se necesitarían en el post-conflicto, por ejemplo el Servicio Militar Obligatorio y que se entrará a profesionalizar.
El tema Andres no es tanto decirle a la gente que hay que matener la seguridad externa, sino que usted mismo ya estan viendo dificultades para sostener el posconflicto y eso no se va a poder ocultar cuando ya se pase del dicho al hecho, entonces dificilmente va a calar ese discurso ante la opinion publica y si no hay una amenaza evidente entonces con mayor razon, porque si algo caracteriza al pueblo del sagrado corazon es que no funciona de forma proactiva la mayoria de las veces.
Por lo demas estoy de acuerdo con usted y es que cuando ya estemos mas avanzados en el posconflicto entonces se puede ir desmontando gradualmenbte el aparato militar e ir aumentando la profesionalizacion de nuestras fuerzas con la consiguiente liberacion de recursos ya comprometidos, pero el problema es que ese proceso va a tomar su tiempo y no va ser precisamente corto.
Los cazas nuevos vendran, pero solo cuando los Kfir dejen de volar por haber cumplido con su extendida vida o en el momento que estalle un escandalo por cuenta de estas aeronaves que generen un golpe de opinion insostenible por la FAC y el gobierno de turno, asi que haciendo calculos eso se va a tomar un rato largo...
Última edición por Loneagle el 16 Nov 2014, 21:57, editado 3 veces en total.
- Andrés Eduardo González
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Con que Colombia elimine el SMO y mantenga un presupuesto anual de US$ 10.000 millones, es decir, US$ 4.000 millones menos a lo que se gasta ahora, con eso se puede tener unas FFAA para el post-conflicto perfectamente adquiriendo lo que se necesita.
Chile, con un presupuesto inferior (entre US$ 6.000 millones a US$ 8.000 millones) lo hace sin ninguna complicación.
Chile, con un presupuesto inferior (entre US$ 6.000 millones a US$ 8.000 millones) lo hace sin ninguna complicación.
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Andrés Eduardo González escribió::cool: Con que Colombia elimine el SMO y mantenga un presupuesto anual de US$ 10.000 millones, es decir, US$ 4.000 millones menos a lo que se gasta ahora, con eso se puede tener unas FFAA para el post-conflicto perfectamente adquiriendo lo que se necesita.
Chile, con un presupuesto inferior (entre US$ 6.000 millones a US$ 8.000 millones) lo hace sin ninguna complicación.
No le tengo que decir que es mas probable que esos recursos terminen desviados a otros menesteres que a la adquiscion de nuevos equipos en materia de defensa porque ya habra un enemigo menos enemigo que combatir y en cambio si un monton de victimas que reparar mas otro numero importante de combatientes desmovilizados por reintegrar y tampoco le tengo que decir que Chile no comparte nuestras realidades.
Igual tenga en cuenta que abolido el servicio militar obligatorio tambien se acaba la cuota de compensacion militar entonces por ese lado las Fuerzas Militares reducen el gasto pero tambien dejan de percibir recursos y no es algo que se vaya a dar por lo menos en el corto o mediano plazo.
El tema no es de recursos per se, el tema real es mas de las circusntancias que imperan y del tiempo necesario.
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Yo que les digo, esos cazas muy dificilmente (para no mencionar imposibles) van a llegar en este gobierno y me atrevo a decir que el siguiente estando en un eventual posconflicto se va por la misma linea hasta que las "Kfirteras" se queden en tierra para siempre, osea que no aspiremos a cazas nuevos en los proximos 6 años como minimo y siendo muy optimistas a menos que estos se comiencen a caer de forma recurrente con el ultimo biplaza incluido.
Lo positivo de todo esto como ya lo mencione es que cuando haya la voluntad y las circunstancias esten a favor de los que toman decisiones entonces podemos ir por los Grippen NG con unos buenos offsets de mano de los Brasileños y los Suecos, que estoy seguro resultara mas rentables que una oferta de Lockheed Martin en ese sentido.
Asi que eso de peranito amigo de Santos que es contacto de Lockheed y no se cuantitos es mas un sueño que una realidad, entonces tomemonos un tinto, seamos amigos y sigamos viendo a los "cuchachos" volar otro rato.
PD: Les mencione lo de que nuestros gobernantes solo actuan cuando hay un golpe de opinion? para la muestra el boton del General Alzate...
Lo positivo de todo esto como ya lo mencione es que cuando haya la voluntad y las circunstancias esten a favor de los que toman decisiones entonces podemos ir por los Grippen NG con unos buenos offsets de mano de los Brasileños y los Suecos, que estoy seguro resultara mas rentables que una oferta de Lockheed Martin en ese sentido.
Asi que eso de peranito amigo de Santos que es contacto de Lockheed y no se cuantitos es mas un sueño que una realidad, entonces tomemonos un tinto, seamos amigos y sigamos viendo a los "cuchachos" volar otro rato.
PD: Les mencione lo de que nuestros gobernantes solo actuan cuando hay un golpe de opinion? para la muestra el boton del General Alzate...
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saludos
http://www.janes.com/article/45741/
Bueno, ahí vienen los Rusos otra vez. Seguramente nos demostraran sus simpatias por y apoyo a Ortega y su otro amigote.
The Russian Air Force is to begin regular long-range overflights from the Arctic region down to the Caribbean and Gulf of Mexico as tensions with the West continue, Moscow announced on 12 November.
"Under the prevailing circumstances we need to ensure a military presence in the western Atlantic and eastern Pacific oceans, the waters of the Caribbean basin, and the Gulf of Mexico," he said.
http://www.janes.com/article/45741/
Bueno, ahí vienen los Rusos otra vez. Seguramente nos demostraran sus simpatias por y apoyo a Ortega y su otro amigote.
- Andrés Eduardo González
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Y no sólo eso. Pasearán sus recién modernizados Tu-160, bueno, es posible que todavía no veamos el que salió el 4 de noviembre, es decir, el primero de los 16 que van a modernizar...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Andrés Eduardo González escribió::cool: Y no sólo eso. Pasearán sus recién modernizados Tu-160, bueno, es posible que todavía no veamos el que salió el 4 de noviembre, es decir, el primero de los 16 que van a modernizar...
saludos
Claro y le harán el favorsito a ambos de medir tiempos de detección, reacción, respuesta, firma de radares, PODS y todo lo que necesiten saber.
Bueno esperemos a ver como se da este segundo acto de la saga TU 160 vs FAC.
La FAC supongo, esta enterada.
- Sensei
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ltcol. solo escribió:Andrés Eduardo González escribió::cool: Y no sólo eso. Pasearán sus recién modernizados Tu-160, bueno, es posible que todavía no veamos el que salió el 4 de noviembre, es decir, el primero de los 16 que van a modernizar...
saludos
Claro y le harán el favorsito a ambos de medir tiempos de detección, reacción, respuesta, firma de radares, PODS y todo lo que necesiten saber.
Bueno esperemos a ver como se da este segundo acto de la saga TU 160 vs FAC.
La FAC supongo, esta enterada.
Estimados,
¡ya sé, tengo una idea genial!
¿Por qué no nos hacemos los que no tenemos recursos óptimos para QRA y no encendemos los radares militares y no les damos ningún indicio de DAA?
Así se confunden y cuando sea la hora de los sustos ellos y sus complices verán y se darán cuenta que... era verdad
Tiene razón el Mago Blanco, tengo sinusitis autodestructiva o como se llame.
Istar, regáleme por favor una de esas agüitas mientras voy y lloro un ratico al baño.
Mil gracias.
Sensei.
"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"
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Que me prendan los Kfir desde ya para ver si logramos a tomarle una fotico a un Blackjack mientras nos hacen pistola
Ya en serio, ojala sirvan al menos como golpe de opinion como para que por lo menos los medios metan el respectivo campanazo ya que los que estamos de verdad enterados no podemos, aunque tambien cabe decir que es muy probable que no vuelvan a realizar la misma gracia y pasen bien lejos de aca.
Ya en serio, ojala sirvan al menos como golpe de opinion como para que por lo menos los medios metan el respectivo campanazo ya que los que estamos de verdad enterados no podemos, aunque tambien cabe decir que es muy probable que no vuelvan a realizar la misma gracia y pasen bien lejos de aca.
- camilo1ats
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Lo que amarga es que en una situación de real conflicto nos ponen esos Tu-160 de sombrero y nada podemos hacer, de la misma manera que si el vecino decide ponernos los Su, igual nada que hacer.
Paz o no paz, no tener manera de defendernos es una irresponsabilidad.
Saludos,
Cambian la geometría prenden los postquemadores de esos cuatro animales de motores y chau, el Kfir prende postquemador y el motor se deslíe...
Paz o no paz, no tener manera de defendernos es una irresponsabilidad.
Saludos,
Que me prendan los Kfir desde ya para ver si logramos a tomarle una fotico a un Blackjack mientras nos hacen pistola
Cambian la geometría prenden los postquemadores de esos cuatro animales de motores y chau, el Kfir prende postquemador y el motor se deslíe...
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- Erichsaumeth
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