Fuerza Aérea Colombiana

[Loneagle]

No creo que sea tan facil como decirle a SAAB que comparta todos los datos de desempeño del Grippen NG asi como sistemas de armas y equipos asociados para introducirlos en un simulador... logicamente la gente de Elbit hace el sistema lo mas fiel posible a la realidad pero el entorno de simulacion debe tener algunos margenes de error debido a la falta de algunos o varios datos concretos, por lo que me supongo que no es algo que se desarrolle de un dia para otro, asi que un upgrade en ese sentido (que no creo que cueste mucho) se tardara su buen tiempo.

[Helboy]

primero si lee bien pues se dará cuanta cual es mi concepto de superioridad aérea

Por eso le pregunto, porque veo que es SU concepto particular de superioridad aerea lo cual no significa que sea el concepto operacional tal cual como el que manejan las fuerzas aereas en la realidad.

pero bueno le explico, primero contar con los medios mas utilización adecuada de esos medios súmele eficiencia y eficiencia

Ilustrenos cuales serian esos medios y su utilizacion eficiente para alcanzar la superioridad aerea? que es basicamente lo que le pregunte en el anterior posteo, aunque sospecho que se va a hacer el loco con ese tema...

segundo en ningún momento mencione al Kfir, solo exprese mi idea de manera general no especificando en nuestro caso en particular

Tu y tu problema con el contexto, pero pregunto en que tema estamos?

el MTC Enseña a estandarizar y/o repetición de un procedimiento.

En eso estamos de acuerdo aunque es logico.

Averigüe cuales medios tiene el país para su defensa en el aire, por que así es muy difícil me tocaría retomar cosas que ya se dijeron en este foro papa lea el foro, hablo de todo, por cierto los Kfir fueron modernizados, esto por si no lo sabe, ya que me pareció o usted no sabia que Colombia participo en la Guerra de Corea .

[Loneagle]

Averigüe cuales medios tiene el país para su defensa en el aire, por que así es muy difícil me tocaría retomar cosas que ya se dijeron en este foro papa lea el foro, hablo de todo, por cierto los Kfir fueron modernizados, esto por si no lo sabe, ya que me pareció o usted no sabia que Colombia participo en la Guerra de Corea .

Te hiciste el loco lo cual no es de extrañar porque ya sabia que te iba a quedar grande explicarlo en especial si es un tema que ves desde tu perspectiva particular, ya que en realidad no estarias retomando nada porque creo que si algo no se ha discutido con la suficiente profundidad en este tema es como, con que y porque la FAC debe apegarse al concepto de superioridad aerea frente a la principal hipotesis de conflicto y para un final mas patetico (tipico de ti por lo que veo) sale con un error cometido por mi en otro tema que ni esta relacionado con este.

Como yo soy tan buena gente, le dejo un articulo de la prestigiosa publicacion Airpower de la USAF en Español acerca de la superioridad aerea: http://www.airpower.maxwell.af.mil/apji ... orico.html

"Las estrategias en nuestros días son sometidas a continuas pruebas por los nuevos sistemas de armas y modos de empleo. Por eso es tan imprudente estancarnos en el tiempo como permitir que las doctrinas en uso en los países más fuertes neutralicen el surgimiento de teorías de defensa ajustadas a una realidad local y regional"

Como para que lea de los que de verdad saben y aprenda un poquito... pero de todas maneras vuelvo y le formulo la pregunta (la esperanza es lo ultimo que se pierde) por si el "ilustrisimo" la quisiera responder y evitar pensar que rehuye el tema por desconocimiento...

primero si lee bien pues se dará cuanta cual es mi concepto de superioridad aérea
pero bueno le explico, primero contar con los medios mas utilización adecuada de esos medios súmele eficiencia y eficiencia

Ilustrenos cuales serian esos medios y su utilizacion eficiente para alcanzar la superioridad aerea?

[camilo1ats]

El grupo sueco Saab concluye la venta de 36 aviones Gripen a Brasil por unos 5.400 millones de dólares, más de 4.260 millones de euros
[ Imagen ]
http://www.swissinfo.ch/spa/el-grupo-sueco-saab-concluye-la-venta-de-36-aviones-gripen-a-brasil-por-m%C3%A1s-de-4.620-millones-de-euros/41082296

Saludos Compañero

Si, soñar es gratis, y mi sueño son las ráfagas, pero bueno, cómo ya sabemos aquí lo único que va a llegar son F-16s usados, si tenemos suerte funcionando, sino sacados de AMARC, seguramente modernizados por IAI al nivel ACE que es lo que tienen los Kfires y suerte hasta el 2050, eso sí, dirán a todos los medios nacionales lo mismo que decían del Kfir, que con semejante sistema pa que mas...

Y bueno, superioridad aérea con Kfires:

[ltcol. solo]

El grupo sueco Saab concluye la venta de 36 aviones Gripen a Brasil por unos 5.400 millones de dólares, más de 4.260 millones de euros
[ Imagen ]
http://www.swissinfo.ch/spa/el-grupo-sueco-saab-concluye-la-venta-de-36-aviones-gripen-a-brasil-por-m%C3%A1s-de-4.620-millones-de-euros/41082296

Saludos Compañero

Si, soñar es gratis, y mi sueño son las ráfagas, pero bueno, cómo ya sabemos aquí lo único que va a llegar son F-16s usados, si tenemos suerte funcionando, sino sacados de AMARC, seguramente modernizados por IAI al nivel ACE que es lo que tienen los Kfires y suerte hasta el 2050, eso sí, dirán a todos los medios nacionales lo mismo que decían del Kfir, que con semejante sistema pa que mas...

Y bueno, superioridad aérea con Kfires:

[ Imagen ]

saludos

Asi es. El embuchado de Santos e IAI de los kfirs de 4.5 generación fue astronómico. Es que Juan pa es mentirosito.

saludos

[eltopo]

alguien mencionaba que no creia que los gripen ng estarian costando los 150 millones de dolares, pues al contrario yo si creo e incluso el avioncito termine costando mas segun sea la cantidad, pais y paquete que compre

[Loneagle]

alguien mencionaba que no creia que los gripen ng estarian costando los 150 millones de dolares, pues al contrario yo si creo e incluso el avioncito termine costando mas segun sea la cantidad, pais y paquete que compre

Logicamente si se hace un trato como el que han hecho los Brasileños pues el costo del paquete completo va a aumentar, mas no el costo unitario de la aeronave, osea que en ese orden de ideas un Grippen NG no debe estar costando 150 millones de dolares la unidad, el tema alli es que agarran el precio global del paquete de aquisicion que comprende las aeronaves, equipos asociados, armamento, transferencia tecnolgica, etc... y olimpicamente lo dividen por el numero de aeronaves adquiridas.

[eltopo]

pero es que el problema es que tu no vasa comprar solo una areonave y eso de que a los cariocas les salio mas caro por la transferencia eso no se de donde lo sacas los medios especializados y los que no tanto en brasil dicen lo contrario. ahora insisto tu no compras o evaluas el precio de un gripen o cualquier avion solo por el mismo, un ejemplo chile a la final sus b50/52 le salieron por casi 100 m,illones de $ la unidad y eso pues por tood el paquete que comprendia el programa peacepuma

[Loneagle]

pero es que el problema es que tu no vasa comprar solo una areonave y eso de que a los cariocas les salio mas caro por la transferencia eso no se de donde lo sacas los medios especializados y los que no tanto en brasil dicen lo contrario. ahora insisto tu no compras o evaluas el precio de un gripen o cualquier avion solo por el mismo, un ejemplo chile a la final sus b50/52 le salieron por casi 100 m,illones de $ la unidad y eso pues por tood el paquete que comprendia el programa peacepuma

He dicho lo contrario a lo que acabas de afirmar? creo que no, entonces estamos de acuerdo... lo que digo en realidad es que no podemos basarnos en el tipo de negociacion que hicieron los Brasileros y tampoco poner el costo unitario en 150 millones USD porque el paquete de ellos va con transferencia tecnologica incluida que es un costo a parte del costo unitario y el manto de cada aeronave, por lo que una adquiscion en ese sentido podria salir menos costosa en nuestro caso particular.

[eltopo]

lo que digo en realidad es que no podemos basarnos en el tipo de negociacion que hicieron los Brasileros y tampoco poner el costo unitario en 150 millones USD porque el paquete de ellos va con transferencia tecnologica incluida que es un costo a parte del costo unitario y el manto de cada aeronave,

es que en esta frase esta la diferecia, tu haces ver como que eso lo encarece y eso no es verdad al contrario en teoria eso es lo que benefia a que el negocio salga mas barato

[Loneagle]

lo que digo en realidad es que no podemos basarnos en el tipo de negociacion que hicieron los Brasileros y tampoco poner el costo unitario en 150 millones USD porque el paquete de ellos va con transferencia tecnologica incluida que es un costo a parte del costo unitario y el manto de cada aeronave,

es que en esta frase esta la diferecia, tu haces ver como que eso lo encarece y eso no es verdad al contrario en teoria eso es lo que benefia a que el negocio salga mas barato

Hombre y como es eso de que la inclusion del paquete de transferfencia tencologica dentro de la negociacion hace mas barato el costo de aquiscion comparado con un paquete de negociacion que no lo incluye? mas si tenemos en cuenta que dicha transferencia reporta mas beneficios para quien lo recibe (Brasil) y que teoricamente deja de precibir el vendedor (Suecia)

Pero haber dejemos bibliografia para ilustrar mejor el asunto: http://www.defense-aerospace.com/dae/ar ... July06.pdf (pagina 8)

Viendo un poco lo que ilustra el articulo y segun lo que tu comentas entonces un Grippen con manto y transferencia esta costando practicamente el doble y si viene sin transferencia tecnologica entonces sale aun mas caro, porque eso es lo que yo te estoy entendiendo...

[eltopo]

pues si no sabes como es el cuento de las transferencias no sere yo quien te lo explique solo basta con que te pongas a investigar un poco el negocio hecho por los cariocas para q veas y bueno en menor medida puede ver el ejmp de el programa peacepuma de chile

[Loneagle]

pues si no sabes como es el cuento de las transferencias no sere yo quien te lo explique solo basta con que te pongas a investigar un poco el negocio hecho por los cariocas para q veas y bueno en menor medida puede ver el ejmp de el programa peacepuma de chile

Tranquilo que lo ultimo que estaba esperando es que usted estuviera en capacidad de explicarlo ya que mi pregunta fue totalmente capciosa...

Por otro lado dejo aca un articulo de los Grippen de la FAB y como entrarian en el contexto latinoamericano: http://estelasur.com/mas-que-una-promesa/

Lo que me llama la atencion del articulo es que Brasil esta involucrado con los Suecos en la fase de desarrollo y mejoramiento de la version NG (no solo fabricacion) en especial en lo relacionado con la integracion de tecnologias y armamento de fabricacion local, lo cual puede significar que al final los costos globales para Brasil podrian ser mayores, debido a que toda fase de investigacion y desarrollo acarrea costos importantes pero tambien hay que tener en cuenta que los beneficios de esa inversion podrian ser bastatne elevados si logran obtener el mismo exito que obtuvieron los Franceses en decadas pasadas.

Hoy mas que nunca estamos en capacidad de hacer llave con Brasil, solo espero que la FAC y el ministerio de defensa le preste mas atencion a ese tema que de lejos se ve que puede ser bastante mas beneficioso para ambos paises que las ofertas Estadounidenses.

[camilo1ats]

Jefe de la Fuerza Aérea Italiana visita Colombia para fortalecer relaciones

El jefe de Estado Mayor de la Fuerza Aérea Italiana, general Pasquale Preziosa, visita esta semana Colombia para estrechar los vínculos con la Fuerza Aérea de este país, informaron fuentes oficiales.
El general Preziosa conocerá de cerca las capacidades, el desarrollo de grandes proyectos y los avances tecnológicos en materia de aviación que tiene la Fuerza Aérea Colombiana (FAC), informó esa institución.
La visita del representante italiano se enmarca en la IV Feria Internacional de Defensa y Seguridad (Expodefensa) que se realizará del 29 al 31 de octubre.
El general Preziosa también dará la conferencia "Cómo Colombia puede contribuir a la confrontación de las amenazas en el marco de la OTAN" a los alumnos que están en Curso de Estado Mayor en la Escuela Superior de Guerra y a representantes diplomáticos, agregó la FAC.

http://www.elespectador.com/noticias

Da para pensar no?. Colombia apoyar a la OTAN?, con que?, con el veintiúnico tanquero que tenemos?, con nuestros Kfires Block C10 4.5 Gen?, Con nuestros tanques imaginarios?, con nuestros supertweets?, con nuestras Fragatas (Shhh, que nadie se ha dado cuenta que son Corbetas),con que será?.


A parte del recurso humano que eso si tenemos, mucho y el mejor de la región, creo que poco le aportamos a la OTAN, más bien ver cómo ellos nos dan una manita el día que el payaso castrista del lado le de por joder.

[johnfredy]

Se ha dicho muchas veces desde el mindefensa, Colombia pone al servicio de la OTAN ENTRENAMIENTO a FFMM de diferentes países en temas muy puntuales, capacidades que se han adquirido a partir del conflicto interno. ES TODO