Golpes contra ETA

Los servicios de seguridad e inteligencia españoles. La Guardia Civil, Policía, Centro Nacional de Inteligencia (CNI). La lucha contra el terrorismo.
M a r i a
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Golpes contra ETA

Mensaje por M a r i a »

ñugares escribió:
M a r i a escribió:Es ahora cuando la van a sacar de la cárcel, no hace años. Los terroristas han matado siempre que han podido. A ver si ahora los gobiernos o los españoles, van a ser responsables de los atentados de esos malnacidos.

" ¡Oh Dios, qué buen vasallo si tuviese buen Señor! "


Y lo van a sacar por la ley que fue juzgado , no por la actual y si sale es por que una panda de mal nacidos no quisieron cambiarla ...


Por lo menos los que cambiaron el código penal eliminando la redención de penas por trabajos y estudios, se merecen el beneficio de la duda.

Siento vergüenza ajena. No se como se consiente en este foro que se compare a los terroristas y asesinos, con un gobierno democrático. :pena: De este vil intento de asimilar a los terroristas con un gobierno elegido libremente por el pueblo, los señores administradores tendrán oportuna cuenta.

No me esperaba esa defensa tan feroz de los terroristas. :desacuerdo:

" ¡Oh Dios, qué buen vasallo si tuviese buen Señor! "


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
ñugares
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Mensaje por ñugares »

M a r i a escribió:Por lo menos los que cambiaron el código penal eliminando la redención de penas por trabajos y estudios, se merecen el beneficio de la duda.


después de 13 años de gobierno , tendrán todo el beneficio de la duda que tu quieras , pero ellos no la cambiaron y esta terrorista se beneficia de ello .
osea que TU acusas a este gobierno tan democrático como aquel y te indignas que se afirme que algunos no fueron demasiado diligentes? :pena: mas bien fueron bastante irresponsables .

M a r i a escribió:Siento vergüenza ajena
mas bien siente vergüenza por ti misma .

M a r i a escribió:No se como se consiente en este foro que se compare a los terroristas y asesinos, con un gobierno democrático. :pena: De este vil intento de asimilar a los terroristas con un gobierno elegido libremente por el pueblo, los señores administradores tendrán oportuna cuenta.


si quieres denunciar algo , hazlo cumpliendo las normas , por que lo que acabas de hacer es violar las normas del foro y lo mismo quien debería ser sancionada eres tu , pero como las normas prohíben la automoderacion o pedir sanciones a otros en el foro , jamas se me ocurriría , como ves todavía hay clases de personas :green:

M a r i a escribió:No me esperaba esa defensa tan feroz de los terroristas.
no digas Sandeces , aquí la única ( y otro que se esconde en este hilo )que defienden que los terroristas salgan por razones humanitarias ( como el caso de Bolinaga ) eres tu , otros "miserables" defendíamos que con cáncer ( que dudábamos mucho ) o sin el se pudriera en la cárcel .

Así que no se le ocurra hablar de defensa de nada y mírese usted un poco en el espejo que lo mismo lo que ve le dan arcadas .

Un saludo .


capricornio
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Mensaje por capricornio »

María, los que entre 1982 y 1995 no hicieron nada por cambiar las leyes que permitían que los terroristas redimieran pena sobre el límite de los 30 años y no sobre la condena no merecen ningún beneficio de la duda. Hemos padecido unos políticos estúpidos que pensaban que tenían enfrente alguien arrepentido. De ahí el ofrecimiento permanente de "la sociedad sabrá ser generosa...". Cuando la inmensa mayoría de la sociedad lo que clamaba era justicia y que los que habían hecho crímenes horrendos pagaran con largas penas de prisión el mal irreversible causado.

Lo triste es que el gobierno actual, de un partido que en el pasado se mostró muy activo en la lucha contra el terror, que cambió leyes y combatió el terrorismo desde la ley, y denunció cuando se hacía algo mal, se haya plegado al actual plan pactado por ZP con los asesinos para el fin de la violencia. Que contempla no investigar nada de lo que no esté ya esclarecido y dejar salir poco a poco a los criminales cumpliendo penas ridículas de cárcel, pero eso sí, con apariencia de legalidad y de que las cosas ocurren por imponderables del sistema y no por una corrupción del mismo colocando los políticos a individuos en puestos clave (Juntas de prisión, fiscales, jueces a través del manejo del CGPJ vía elección parlamentaria, o mandos de la lucha antiterrorista) que serán los que manchándose togas y uniformes (chivatazos, progresiones al tercer grado, sobreseimientos por falta de pruebas o defensa en Estrasburgo de las posiciones legales que defienden los amigos de los criminales) dejen en la calle a los asesinos. Y las víctimas que no molesten y si podemos dividirlas pues mejor.

Un saludo


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

M a r i a escribió:" ¡Oh Dios, qué buen vasallo si tuviese buen Señor! "


:asombro3:

Qué es esto de pisarle los lemas al prójimo?

Ese lema paga copyright :cool2:

10 napos mensuales si quieres seguir usándolo, te paso el nº de cuenta por mp... :green: :deal:


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
ñugares
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Mensaje por ñugares »

sobre Bolinaga :

Ñugares escribió: no majo NO , no vengas con chorradas que TU nos pusiste a muchos de intolerantes y de inhumanos por que ni nos creíamos que Bolinaga tuviera cáncer , ni que le quedaran 6 meses de vida .


Isocrates escribió:Venga, dime un sitio en el que yo haya dicho eso.


Isocrates , esto esta escrito en este hilo y me lo "soltaste " a mi .

Por lo demás, siempre hace falta quien arroje la mierda... y en ocasiones es porque la lleva encima.
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Nugares
sencillo , que le examinen otros profesionales y salimos todos de dudas

Isocrates:
¿Qué dudas?
¿Hay dudas de que tiene metástasis múltiple en el cerebro?

ñugares :
si no esta claro lo del año de vida no estará claro lo que hará después , mas a mi favor para un segundo diagnostico .

Isocrates:
Desde luego, no está nada claro que llegue a vivir un año. ¿Qué hará después de morirse? Pues para los que crean en el infierno hará una cosa y para otros otra... o nada
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Isocrates:
Personalmente, mucho más allá que cualquier cuestión relacionada con la libertad de Bolinaga, la gravedad de este caso se aprecia en la absoluta imposibilidad que una parte de la sociedad parece tener para aceptar que se se puede estar en desacuerdo con ellos sin estar quebrantando la ley, sin estar vendido a terroristas y sin ser un amigo de asesinos. Los pasos de Bolinaga son los pasos de un hombre muerto, pero la demonización, la descalificación brutal de quien opina de forma diferente suponiendole lo móviles mas viles e infames (ya que una persona de bien solo puede pensar lo que pienso yo, por supuesto), es algo que amenaza en quedarse con nosotros mucho tiempo.


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No debemos ser inocentes si insinuamos que los médicos, por ser del País Vasco, han falseado informes médicos. ¿No tiene Bolinaga metástasis múltiple? Porque si la tiene y el diagnóstico es correcto ya me explicaras a que viene hablar de "trampa" y poner en duda su examen. Y no dudo que ante la ley quepa la trampa, lo que señalo es que en este caso no ha habido trampa y se ha aplicado la ley.

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Eso no es cierto.
Quien no examine los hechos y analice las resoluciones de lo que es libre es de expresar sus prejuicios como mejor le parezca, pero no de hacerlos pasar por argumentos. Estos días se están oyendo y leyendo disparates que se hacen pasar por hechos, y ya está bien


vamos que tu nunca dijiste nada de esto .........

post en este mismo hilo 6 septiembre de 2012 y posteriores .

Un saludo .

PD como queda claro ( ya te puse las separaciones ) son partes de tus respuestas a mi y otros foristas , que como todo el mundo entenderá ( tu seguro que sales por peteneras ) no entrarían en un solo post

van 2 años de buena vida del "amigo" Bolinaga .


Isocrates
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Mensaje por Isocrates »

ñugares escribió:sobre Bolinaga :

Ñugares escribió: no majo NO , no vengas con chorradas que TU nos pusiste a muchos de intolerantes y de inhumanos por que ni nos creíamos que Bolinaga tuviera cáncer , ni que le quedaran 6 meses de vida .


Isocrates escribió:Venga, dime un sitio en el que yo haya dicho eso.


Isocrates , esto esta escrito en este hilo y me lo "soltaste " a mi .


Sí, y en ningún sitio pongo a nadir de "intolerante" ni de "inhumano". Y has omitido un fragmento

Isocrates escribió:Ah, y sobre interpretación de la ley te repito que los motivos políticos debes buscarlos en quienes se apartan de la jurisprudencia que sido pacífica y apolítica durante décadas. Debes reconocer que el caso que has elegido para "abrirme los ojos" no ha sido demasiado afortunado. :guino:

En cualquier caso, la probabilidad de supervivencia es un índice estadístico. Bolinaga puede morir la semana próxima o dentro de 18 meses. Con cáncer en el pulmón y metástasis múltiples en el cerebro, quien le quiera bien no tardará mucho en preferir que sea cuanto antes.


El remarcado lo he puesto ahora, pero que la probabilidad de supervivencia es un índice estadístico ya te lo dije hace dos años.

¿Así que sigues sin creer que tenga cáncer?


Those heroes that shed their blood and lost their lives... You are now lying in the soil of a friendly country. Therefore rest in peace. There is no difference between the Johnnies and the Mehmets to us where they lie side by side now here in this country of ours...
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Mensaje por ñugares »

Si quieres agarrarte que no dijiste esas palabras "exactas" tienes razón , pero esto y otras perlas se parece bastante .

Por lo demás, siempre hace falta quien arroje la mierda... y en ocasiones es porque la lleva encima.


Isocrates escribió:En cualquier caso, la probabilidad de supervivencia es un índice estadístico. Bolinaga puede morir la semana próxima o dentro de 18 meses. Con cáncer en el pulmón y metástasis múltiples en el cerebro, quien le quiera bien no tardará mucho en preferir que sea cuanto antes.

Si omití eso y no por que te beneficiara por que tu afirmas unas "dolencias" que de tenerlas no dura "1/4 de hora"

Isocrates escribió:¿Así que sigues sin creer que tenga cáncer?


no es que no crea , es que afirmo que el diagnostico y la gravedad que le diagnosticaron es una basura . Con Cancer lleva mi madre 12 años y morirá de cualquier cosa menos de cáncer


La forense que sostuvo que el etarra Bolinaga no estaba terminal asegura que sufrió presiones


Llegó a pensar que la decisión sobre la libertad condicional del terrorista estaba ya tomada
'Si a alguien le interesa las contaré, pero mientras siga trabajando aquí no las voy a contar'
'Era un caso especial; no interesaba mi dictamen, sino que fuera de determinada manera'
Ve la Audiencia Nacional como 'influenciada por cuestiones que no son sólo la justicia'

Carmen Baena, la forense de la Audiencia Nacional que dictaminó en 2012 que el etarra Josu Uribetxeberria Bolinaga no estaba terminal y podía ser tratado en prisión del cáncer que padece, asegura que sufrió presiones a consecuencia de su informe, aunque, por el momento, no quiere dar detalles.


Imagen
Bolinaga, con bastón, camino de los juzgados de Bergara el pasado abril.

http://www.elmundo.es/espana/2014/10/19 ... b4571.html


se le ve bien de salud y bien "acompañado"/" "protegido" por los suyos :evil:


M a r i a
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Mensaje por M a r i a »

capricornio escribió:María, los que entre 1982 y 1995 no hicieron nada por cambiar las leyes que permitían que los terroristas redimieran pena sobre el límite de los 30 años y no sobre la condena no merecen ningún beneficio de la duda. Hemos padecido unos políticos estúpidos que pensaban que tenían enfrente alguien arrepentido. De ahí el ofrecimiento permanente de "la sociedad sabrá ser generosa...". Cuando la inmensa mayoría de la sociedad lo que clamaba era justicia y que los que habían hecho crímenes horrendos pagaran con largas penas de prisión el mal irreversible causado...

Estimado capricornio,
Así de pronto me viene a la memoria la ley 2/86, la Ley 1/92, el R.D. 137/93, y la incorporación de nuevos artículos contra el terrorismo en la L.E.C., el ya nombrado código penal del 95.

Este Gobierno ha tardado tres años para no hacer la ley del aborto, de unos pocos artículos, a pesar de tener mayoría absoluta. No me puedo imaginar lo que puede tardar en hacer un código penal totalmente reformado, comenzando de cero, con un articulado nuevo de más de seiscientos artículos, y derogando todo el anterior código que incluía como delito la blasfemia.
A posteriori es fácil juzgar o decidir otras opciones. Pero ese estribillo de trece años sin legislar es mas que mentira.
En los artículos incorporados a la L.E.C. estaba la inclusión de normas restrictivas de derechos a los terroristas, en el artículo 384 bis, y el 520, para diferenciar a los delincuentes por delitos comunes de los terroristas.
Tampoco tuvieron todo el tiempo la mayoría absoluta en esos trece años, y no se pudo aprobar todos los artículos de la ley 1/92, para la persecución de la delincuencia.

Así es que cuando alguno le da por repetir alguna frase o lema por que la ha dicho tal o cual político, debería de asegurarse que hay algo de fundamento, en lugar de repetir el mantra.

Un saludo,


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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Mensaje por capricornio »

María por favor..... ¿Piensas que por enunciar unas leyes demuestras algo?
¿Qué tiene que ver la ley del aborto hoy día con que el PSOE no hicera más que rechazar las iniciativas de la Oposición o populares para que los terroristas cumplieran íntegras sus condenas o no se les aplicaran los beneficios y redenciones del modo en que se hacía?
Si quieres pon la parte de esas leyes que citas en que los terroristas ven endurecidas sus penas.
Y hablas de mantras......


ñugares
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Mensaje por ñugares »

Maria por Dios , que cualquier dia me va a dar sincope por leer ciertas cosas .

M a r i a escribió:A posteriori es fácil juzgar o decidir otras opciones. Pero ese estribillo de trece años sin legislar es mas que mentira.

Creo que nadie ( yo al menos no ) a dicho que no legislaran en materia del codigo penal , si que lo hicieron y se "olvidaron" no les salio del pepino " o simplemente el buenismo ( que para otras cosas no tuvieron ) o no cabrear a nadie se lo impidió .

M a r i a escribió:Este Gobierno ha tardado tres años para no hacer la ley del aborto, de unos pocos artículos, a pesar de tener mayoría absoluta

No a tardado ni un cuarto de hora , alguien decidió que una parte de la sociedad estaba en contra y simplemente o no han tenido coraje o no les salen las cuentas , de haber querido no seia el trabajo lo que se lo hubiera evitado .

M a r i a escribió:No me puedo imaginar lo que puede tardar en hacer un código penal totalmente reformado, comenzando de cero, con un articulado nuevo de más de seiscientos artículos, y derogando todo el anterior código que incluía como delito la blasfemia.


vamos que para ti casi 14 años dan para poco y para reformar el código penal un verdadero trabajo de Titanes :pena: de comenzar de 0 nada , de lo que aquí se habla es de modificar el código penal en la redención de penas y el máximo de de 30 años que con las 3/4 partes de la condena salían unos 20 años de media .

M a r i a escribió:Así es que cuando alguno le da por repetir alguna frase o lema por que la ha dicho tal o cual político, debería de asegurarse que hay algo de fundamento, en lugar de repetir el mantra.


aquí la manta se la ponen algunas en la cabeza o lo que es lo mismo meter la cabeza en el agujero , táctica de la avestruz

-------------------------------------------------------

Suárez redactó en 1980 una ley para eliminar la redención de penas pero nunca se discutió .

Los jueces se lo propusieron en 1983 al PSOE, que dejó pasar 12 años .

El proyecto que nunca se llegó a discutir. El Gobierno de Adolfo Suárez (UCD) redactó en 1980 un nuevo Código Penal con 688 artículos que eliminaba las redenciones de penas para todos los presos.

la constitución se aprobó en diciembre de 1978. en año y pico le dio tiempo a Suarez a redactar un nuevo código penal , el grandisimo trabajo parece que no llevaba 14 años .
M a r i a escribió:Tampoco tuvieron todo el tiempo la mayoría absoluta en esos trece años


esto ya se te contesto hace un montón , 2 mayorías absolutas y otra que en la realidad también tenia ,con la suma de todos los demás partidos no podían tumbar una ley .

1982 202 de 350 - mayoría absoluta
1986 184 de 350 - mayoría absoluta
1985 175 de 350 - en realidad mayoría absoluta el resto tendrian 175
1993 159 de 350 - mayoría simple , y precisamente sin mayoría es cuando cambian el código penal y no me vengas con que el PP no voto a favor por que se abstuvieron por considerar demasiado blandas las penas y sabiendo que la ley salia .
de hecho las endurecieron en cuanto pudieron .

a quien quieres engañar ?.

M a r i a escribió: y no se pudo aprobar todos los artículos de la ley 1/92, para la persecución de la delincuencia.


la Ley corcuera , la de la patada a la puerta , esa si tenían prisa y no suponía esfuerzo ni tanto trabajo :aplausos3: :pared:

En fin .

PD: se me viene una discusión exactamente igual con el tema de la Parot en la que tus argumentos eran los mismos y te respondían mas o menos igual y lo de las mayorías del PP era otro quien lo ponía , si no tuviera memoria de pez diría que fue Luis Garcia ..... pero no lo aseguro .

un saludete .


M a r i a
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Mensaje por M a r i a »

ñugares escribió:...No ha tardado ni un cuarto de hora , alguien decidió que una parte de la sociedad estaba en contra y simplemente o no han tenido coraje o no les salen las cuentas , de haber querido no seia el trabajo lo que se lo hubiera evitado ...


Y así todo, :thumbs:


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Mensaje por ñugares »

Ya hija ya , a unos se nos da mal la gramática y el teclado y a otra , la mala memoria , el decir una y otra vez una burrada tras otra . el no dar el brazo a torcer , y el querer hacer comulgar al resto con ruedas de molino . no se puede tener todo en la vida que le vamos a hacer .

anda que poner la ley de la patada a la puerta de Corcuera como ejemplo de lo que no pudo aprobar el PSOE .

Manda huevos como diría Trillo .

por cierto se me olvido el enlace de la noticia , hasta el país le hecha la culpa al PSOE .

20 años a cuestas con un Código maldito
Hasta ese año, los etarras habían cometido 727 crímenes, por los que respondían de acuerdo a la legislación de 1973. Era tan favorable la normativa que permitía a terroristas con decenas de crímenes condenados a miles de años de cárcel poder salir en libertad cuando apenas llevaban 20 en prisión, dos tercios del periodo máximo de cumplimiento (30 años).
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 50321.html

Un saludete :amor: yo también te quiero .

PD : por cierto ya te quitaste la frase que "arramblaste" de otro compañero ? , con lo bien que te quedaba .


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Mensaje por M a r i a »

ñugares escribió:...El Gobierno de Adolfo Suárez (UCD) redactó en 1980 un nuevo Código Penal con 688 artículos que eliminaba las redenciones de penas para todos los presos...


Ni la gramática, ni las matemáticas, ese supuesto Código Penal, sólo era la modificación de 17 artículos, por lo que para los 688 artículos te faltan 671 artículos.

Pero lo que si se te da muy bien es mentir. :pena:


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
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Mensaje por ñugares »

Te agradecería que retires lo de mentir ............

A ver lumbreras sabes leer o también tendré que hacerte un croquis y mira que te avisado con el link al País para que no metieras la pata :pena:
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» El proyecto que nunca se llegó a discutir. El Gobierno de Adolfo Suárez (UCD) redactó en 1980 un nuevo Código Penal con 688 artículos que eliminaba las redenciones de penas para todos los presos. Ese año, ETA asesinó a 92 personas, el récord criminal de toda su historia. En la exposición de motivos, el proyecto de ley explicaba: “Se pretende que la sanción se cumpla efectivamente prescindiendo de la redención de penas por el trabajo, que producía de un modo casi automático, y al margen de consideraciones de prevención especial y general, la reducción de la condena impuesta en un tercio o más en la práctica totalidad de las más importantes penas privativas de libertad (…) La redención de penas por el trabajo es, desde el punto de vista político-criminal, contraproducente y por tanto, debe desaparecer”.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 50321.html

en fin que si tienes algo que reclamar , se lo reclamas a tus amigos del país .

menudo día que llevas

un saludo .


capricornio
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Mensaje por capricornio »

Detenido el mayor experto en electrónica de ETA en Alemania:
http://www.elmundo.es/espana/2014/10/31 ... b457f.html


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