¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
M a r i a
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por M a r i a »

Domper escribió:...– Tradicionalmente cuando una persona siente que sus emolumentos son inferiores a los que se merece, se los redondea por su cuenta. Tal vez eso no ocurra con la “primera generación” , muy motivada políticamente. Pero ha pasado tantas veces lo de salarios bajos => corrupción que… Además yo desconfiaría de alguien que vaya a partirse el pecho para recibir tal fortuna. Una de tres: o no tiene donde caerse muerto, lo cual no es la mejor carta de presentación, o es alguien muy concienciado ideológicamente, y yo desconfío de los fanáticos, o piensa que ya se compensará de otra forma.

– Los salarios elevados (y las pensiones posteriores) permiten cierta autonomía económica que da autonomía política. Porque muchos de esos representantes antes o después acabarán volviendo a la vida privada a buscarse los garbanzos, y a lo mejor alguien se acuerda de sus actividades. Eso significa que solo podrían ser políticos los funcionarios, que no tienen ese problema, los políticos profesionales, los caraduras que se van a buscar la vida, y los ricos...


Siento de veras rebatir sus argumentos, pero no estoy de acuerdo en esas afirmaciones de que tradicionalmente las personas tienden a redondear sus emolumentos por su cuenta. Digo Yo que " metiendo la mano donde no deben"
Le pondré ejemplo de los miles de concejales y alcaldes que no cobran "nada" por estar en esos cargos de responsabilidad. Que además sólo dependen de su trabajo para vivir, y tienen que dedicar parte de su tiempo libre, y el de su familia para atender las cuestiones del cargo que sólo le trae disgustos y pocas gratificaciones.
Existen, (aunque temo que son una especie a extinguir), las personas honradas, las que quieren el bien para los demás, y que se conforman con lo que tienen.
Solemos compararnos con Suecia, o Noruega, o Reino Unido, pero no nos comparamos con marruecos, o Sudáfrica, o Paraguay.
No es necesario tener el ordenador mas potente del mercado, o el último iPhone, o un coche deportivo. A mi estas cosas materiales no me causan ni envidia ni necesidad. Llevo decenas de años sin comer caviar, y creo que puedo aguantar muchos años mas sin tomarlo.
Un saludo,


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Disculpad la intromisión... Hay un titular que me ha llamado la atención. El Secretario General del PSOE ha contestado a un breve cuestionario:

http://www.elmundo.es/espana/2014/10/04/542efeade2704ece2c8b4570.html

"... ¿Qué Ministerio sobra y qué presupuesto falta?

R.-Falta más presupuesto contra la pobreza, la violencia de género... Y sobra el Ministerio de Defensa..."


:pena:

... O el señor Sánchez tiene en la cabeza una idea revolucionaria donde las FF.AA serían capaces de operar sin el control y paraguas de un ministerio y de un ministro para ahorrar en burocracia o el Sr. Sánchez quiere decir que le sobra las FF.AA, como digna demostración de que el perroflautismo campa desatado por los despachos de algunos dirigentes -casta o no casta-.

Saludos.

PD. Lo peor es que de lo que se ahorre en Defensa deberá gastarse en Diplomacia: Si no queremos quedarnos a merced de los malos del mundo que ambicionan quedarse con nuestra piel de toro, nuestras inmensas riquezas nacionales y con nuestra rica gastronomía, tendremos que fajarnos para crear una Alianza imbatible con el resto de potencias sin Ministerio de Defensa ni ejércitos...


M a r i a
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Mensaje por M a r i a »

Ser presidente del gobierno, ministro o diputado en España esta mal pagado. De hecho esta tan mal pagado que podríamos enumerar los alcaldes que cobran más que un diputado, siendo su responsabilidad mucho menor por muy Madrid, Barcelona, o Alcobendas que sean...y sí, he dicho bien, el alcalde de Alcobendas cobra más que el presidente del gobierno, y no es el único


Pues Yo opino que está demasiado bien pagado para el trabajo que hacen de darle al botoncito, que a veces no saben ni ellos mismo lo que están votando.
Ya sabían antes de presentarse, el sueldo que van a ganar, así es que no vengan ahora que son unos mileuristas, y que tienen necesidad de dietas y dádivas para sobrevivir en este país.
Posiblemente haya alcaldes que cobren mas que el presidente del gobierno, pero también hay miles de alcaldes y concejales que no cobran nada por ejercer ese cargo, y que tienen que trabajar en el área privada para ganarse su sueldo. Y por supuesto hay mas alcaldes que cobran mucho menos que los diputados, y trabajan mas.

Saludos,


La verdad, la firmeza, la lealtad, el honor,... y la obediencia, fama, honor y vida son caudal de pobres soldados; que en buena o mala fortuna la milicia no es más que una religión de hombres honrados
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

D-E-M-A-G-O-G-I-A!!!!

Así, sin más...


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Kraken
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¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

Mensaje por Kraken »

Preocupante que el Secretario General de un partido con opciones de gobernar sea tan estúpido, una cosa es que por ganar votos mienta y engañe y otra muy diferente decir estupideces de ese calado con la que está cayendo.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Muy bonito.

Ahora explica que esos alcaldes y concejales que no cobran nada, son de pueblos de muy pocos habitantes en los que tan solo tienen que dedicar al cargo unas horas, a veces ni eso, porque ya me dirás que complicaciones da el ser alcalde de un pueblo de 45 habitantes cuando no de 15. Y ya que relacionas directamente el sueldo con el trabajo con el caso del alcalde y el botoncito, supongo que defenderás que un agricultor que trabaja 14 horas al día cobre más que un medico que trabaja 8... porque al fin y al cabo la responsabilidad o la preparación no tienen nada que ver con el sueldo... ¿Verdad?



Estoy verdaderamente hasta las narices de tanto "creador de opinión" (aclaro que esta parte no va por ti), de tanto indocumentado intelectual que vierte ponzoña sobre la democracia (que si, que tiene muchas cosas que mejorar, eso no lo niego y soy el primero en reclamarlo). Hasta las narices de los mensajitos tipo

Sueldo del policia 1.200 por jugarse la vida
Sueldo del bombero 1.400 por salvarte la vida
Sueldo del maestro 1.600 por prepararte para la vida
Sueldo del diputado 30.000 por joderte la vida


Y estoy hasta las narices porque no han acertado ni una, eso si, en los 3 primeros fallan por un par de cientos de euros, en el diputado por 27.000...lo aterrador es que contribuyen a crear un clima de descreimiento en la política y por ende en la democracia, precisamente amparándose en la democracia.

Estoy hasta los mismísimos de: El Presidente Mujica renuncia a parte de su sueldo. Oiga, no, pagara las tasas de su partido y donara el dinero a la ONG o la causa social que él elija libremente, yo dono dinero a 3 ONG´s, pero no estoy renunciando ni a un céntimo de mi sueldo.
etc., etc., etc.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
M a r i a
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Mensaje por M a r i a »

Ahora explica que esos alcaldes y concejales que no cobran nada, son de pueblos de muy pocos habitantes...


Por supuesto, son 1.981 alcaldes de menos de mil habitantes, sin contar a los concejales. Muchos mas que los diputados.
http://www.abc.es/comunidad-castillaleo ... 30216.html

Saludos,


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de guiner
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Mensaje por de guiner »

Cuantos altruistas y desprendidos "Pedro Crespo" que hay


Xardas
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Mensaje por Xardas »

Si será demagogo el Sánchez este... pero si suelta esas perlas es porque tienen su público.

Yo no sé si no merece la pena ya disolver España, que todo se hunda en la mierda y la miseria. Yo me sentaré tranquilamente en la puerta de casa y esperaré a que lleguen los bárbaros, que como dice el poema de Kavafis "esa gente puede ser una solución".

Convirtámonos al Islam ya que por lo menos, como decía Nietzsche, el Islam tiene como presupuesto suyo varones.


Cuando es urgente, a menudo ya es demasiado tarde.
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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Gaspacher escribió:
Ser presidente del gobierno, ministro o diputado en España esta mal pagado. De hecho esta tan mal pagado que podríamos enumerar los alcaldes que cobran más que un diputado, siendo su responsabilidad mucho menor por muy Madrid, Barcelona, o Alcobendas que sean...y sí, he dicho bien, el alcalde de Alcobendas cobra más que el presidente del gobierno, y no es el único.


Estoy de acuerdo en que el sueldo del Presidente del Gobierno es una ridiculez y también el de los ministros. Pero el 80% de los Diputados ganan más de lo que conseguirían si estuvieran fuera de la politica, sobre todo si tenemos en cuenta todas las gabelas que el cargo lleva puestas, gabelas que en otros trabajos deberían ser tenidas por retribución en especie. En la carrera de San Jerónimo hay gente que lo único que ha hecho en su vida es obedecer la consigna partidaria y otros que si bien tienen alguna capacitación son demasiado jóvenes o carecen de experiencia práctica para ganar un sueldo de 60 y pico mil al año. Por supuesto, el problema se repte y se agudiza en los mini-parlamentos de las taifas. Vamos, que hay inflación de escaños para calentar.

A la política se ha de ir por vocación de servicio, no a servirse de ella; consecuentemente no se puede esperar ganar lo mismo que en la empresa privada, porque entonces no hay alicientes para cumplir el objetivo marcado y largarse, que es lo que debería ser.

----------------------

Estimado Alberto, el Señor Sánchez está demostrando que no es sino otro cantamañanas y abrazafarolas más al uso. No pierde ocasión de incurrir en todos los lugares comunes de la izquierda-vende-burras de toda la vida. Lo que comentas es buena prueba, pero también se ha lucido de lo lindo con la soplapollez de los funerales de Estado para las víctimas del "Terrorismo machista".

Saludos para ambos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
Xardas
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Mensaje por Xardas »

Esto lo puse en otro foro, pero considero que es ideal ahora mismo. El paralelismo entre Cartago después de la 1ª guerra púnica y la España de hoy es evidente, aunque peor para nosotros porque no se vislumbra ningún Amílcar. Ni veteranos de Sicilia.

Del libro III de Historia de Roma, de Theodor Mommsen:

Roma tenía suspendida la declaración de guerra como una Espada de Damocles, y en cuanto se llegara a las manos la contienda sólo podía terminar con la completa destrucción de Cartago. Existían en ésta dos partidos o tendencias, el de la paz y el de la guerra. El primero se apoyaba en el Consejo de Cien y en el Consejo de Ancianos. También tenía el apoyo del grueso de la población, que, queriendo vivir y morir en paz, estaban dispuestos a cualquier tipo de transacción, por humillante que esta fuera, con Roma.

El partido de la guerra se apoyaba en unos pocos senadores; pero sobre todo en los veteranos del Ejército de Sicilia, tantas veces victorioso a las órdenes de Amílcar, y cuyas victorias, a pesar de haber sido estériles, mostraban el camino a seguir.

Amílcar debía hacer frente en Cartago a adversarios políticos irreconciliables y tenaces, siempre al acecho de una ocasión para destruirle; además la masa del pueblo estaba gangrenada y vivía en una corrupción completa y sistemática, sin querer comprometer nada por nadie. La necesidad y las excitaciones del momento habían podido moverla algunas veces, como sucede hasta en las sociedades más venales. Pero para sostener un plan estratégico que necesitaba años de preparativos Amílcar debía asegurarse la benevolencia constante de los ciudadanos de Cartago: no debía pedirles nada, haciendo la recluta entre los libios, los númidas y los hispanos; además, necesitaba enviarles grandes sumas de dinero, procedente de sus victorias, dando de este modo a sus partidarios en el Senado el modo de conservarle el favor del pueblo.

Mendigar o comprar a la codiciosa multitud el permiso de salvarla; ocultar a la vez sus planes y su desprecio a los traidores del partido rival; tales eran las necesidades a las que tenía que hacer frente. Rodeado de algunos amigos, confidentes de su pensamiento, estaba allí entre los enemigos interiores y exteriores aprovechando la indecisión de unos y otros, engañándoles y, en realidad, haciendo frente a todos; mientras, reunía armas, dinero y soldados para empeñar la lucha contra Roma.

Condujo a su hijo de nueve años, Aníbal, ante el altar del más grande de los dioses de la ciudad y allí le hizo jurar odio eterno contra Roma. Después lo llevó consigo al Ejército, así como a sus dos hijos menores, Asdrúbal y Magon, sus leoncillos, como él los llamaba. Los tres serían un día los herederos de sus designios, su genio y su odio.


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Heberth
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Mensaje por Heberth »

Kraken escribió:Preocupante que el Secretario General de un partido con opciones de gobernar sea tan estúpido, una cosa es que por ganar votos mienta y engañe y otra muy diferente decir estupideces de ese calado con la que está cayendo.


Yo creo que más que mentir, lo que hace es hacer el estúpido directamente. Lo peor es que no es la primera idea de lumbreras que tiene o demuestra. Tiene todas las papeletas de hacer bueno a Zapatero o a Rajoy, y ya es decir.


M a r i a
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Mensaje por M a r i a »

Pablo Iglesias, (El de podemos) con sus alianzas pre-electorales ya tiene cuatro millones de votantes indignados, con sus papeletas en la mano, sin contar a los cinco millones de parados que aun recuerdan esos paseos ante las cámaras de televisión por las filas del paro para pillar votos de los parados.
Mucho tiene que bajar el paro para conservar la silla el actual presidente, del reinado de Juan Carlos II.
Supongo que anunciará elecciones en los meses de mayo, junio, y julio que es cuando suben las contrataciones de verano. Tiempo al tiempo.
Tanto desesperar al respetable puede dar algún resultado no deseado o inesperado.

Saludos,


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

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Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
Domper
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M a r i a escribió:Siento de veras rebatir sus argumentos, pero no estoy de acuerdo en esas afirmaciones de que tradicionalmente las personas tienden a redondear sus emolumentos por su cuenta. Digo Yo que " metiendo la mano donde no deben"
Le pondré ejemplo de los miles de concejales y alcaldes que no cobran "nada" por estar en esos cargos de responsabilidad. Que además sólo dependen de su trabajo para vivir, y tienen que dedicar parte de su tiempo libre, y el de su familia para atender las cuestiones del cargo que sólo le trae disgustos y pocas gratificaciones.
Existen, (aunque temo que son una especie a extinguir), las personas honradas, las que quieren el bien para los demás, y que se conforman con lo que tienen.
Solemos compararnos con Suecia, o Noruega, o Reino Unido, pero no nos comparamos con marruecos, o Sudáfrica, o Paraguay.
No es necesario tener el ordenador mas potente del mercado, o el último iPhone, o un coche deportivo. A mi estas cosas materiales no me causan ni envidia ni necesidad. Llevo decenas de años sin comer caviar, y creo que puedo aguantar muchos años mas sin tomarlo.
Un saludo,


No tengo la más mínima duda sobre la honradez de la mayor parte de las personas, sean políticos, fontaneros o ingenieros nucleares. Pero me gustaría señalar dos cuestiones:

– Es mala práctica que aquellos por cuyas manos vayan a pasar montañas de dinero estén mal pagados. No todos sucumben a la tentación, pero sí demasiados, especialmente cuando hay mucho que ganar. Esto no es una opinión sino un hecho, hay relación inversa clara entre salarios y corrupción.

– Un puesto mal pagado atrae, como ya he dicho, a quien no tiene donde caerse muerto, al rico al que no le importa el dinero, al fanático, o al que le interesa el puesto por lo que pueda sacar de ahí. No quiero como representante mío a ninguno de los cuatro.

Saludos



Tu regere imperio fluctus Hispane memento

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