Guerra Civil Siria

[GMSA]

Así no mas es con los "paladines de la democracia", se dedican a destruir la poca institucionalidad existente en regiones de por si conflictivas y después son incapaces de reemplazar lo que destruyeron y terminan dejando a los países en un estado peor del que estaban antes de sus "iluminadas" intervenciones.

Además son duros de entendederas, aun no aprenden que fomentar y apoyar a grupos de fanáticos religiosos para que combatan al "villano de turno" es tan "inteligente" como querer apagar un incendio con bencina y que más temprano que tarde esos mismos grupos se terminan volviendo en su contra (Afganistán y Bin Laden, por ejemplo)... .

[[Raven]neo]

A qué te refieres con apoyar (en este conflicto actual) Si va por el isis, nadie les ha apoyado, si va por el ejercito Iraquí, más bien les han vendido armas. Si va por los Kurdos, me perece que estás un poco confuso con el tema... (Si va por el ELS et al, bueno se puede discutir)

[Experten]

Es ridículo suponer que de no existir las primaveras árabes o la caída del régimen de Hussein esto no estuviera sucediendo... El fundamentalismo islámico crecía a pasos agigantados desde los 80's, lo único que hicieron las asquerosas dictaduras que tanto defienden fue exacerbar y radicalizar esta situación, permitiendo la creación de estructuras clandestinas y núcleos duros de seguidores y de instituciones.

Vamos, tan no seculares eran estas dictaduras y tan alejadas estaban de algo parecido a la secularidad que algunas solamente alimentaron odios y rencores haciendo pasar su nefasta labor por una supuesta "tarea divina" que se debía de cumplir y que iba desde negar educación a mujeres hasta el uso de armas químicas.

No sólo eso, el potente efecto corruptor del dinero e incentivos no financieros, permitieron a estos grupos aflorar en la clandestinidad cual viles hongos, sólo hacia falta colocar un gajo de billetes para poder superar cualquier barrera ideológica o un deber cívico, el funcionario sirio, iraquí o yemení promedio, se vendía y se vende más barato que con sus vecinos porque su país es un fracaso económico o social.

Benditas excusas... Hasta las dictadores más ineptos las tienen. Lo que me pregunto es... ¿qué tan cínico se debe ser para añorar la era de un hombre que murió hace casi 10 años? Como lo es Sadam Hussein. ¿Qué tan cínico se debe de ser para añorar la epítome de poder una familia que tiene 200,000 almas en su espalda como los Al-Assad? ¿Quizá defender a un violador y responsable de la muerte de cientos de inocentes en Libia? ¿El responsable de la miseria de millones en Egipto? Eso es cinismo y no juegos...

[Wolverine]

Pero es que caemos en lo mismo estimado Experten una y otra vez, sin ánimo de defender dictaduras vitalicias, ni sucesiones familiares de enquistados en el poder, la pregunta del millón es, está Libia, Irak, Siria, en su conjunto, mejor que antes? La población , los servicios, la seguridad, salud, bienestar, están mejor?. Cuánto falta para según lo que expones ocurra lo mismo en Arabia Saudí?

Repito lo que dije una vez hace ya "mil años" en este foro, atengámonos a las consecuencias de nuestras acciones, porque el efecto mariposa de lo creado se nos viene encima, ahora solo queda continuar con el asunto, apaches contra los locos...

[Rebelde!]

Esto es facil, no te angusties experten y vamos a preguntarle a un kurdo iraqui si estavan bien con sadan, a un preso polico en libia, a un opositor en siria o a un chiita en yemen, y si no me equivoco estos no estaran deacuerdo con el anterior companero.

Saludos a todos.

[Artyom]

No he visto esta noticia por aquí....

http://fdra.blogspot.com.es/2014/08/siria-usando-un-asm-como-un-simple.html

Usando un ASM como un simple cohetón

El cohete no guiado más caro del mundo

Rebeldes sirios capturaron un misil ASM Kh-29 de origen ruso. Como no tienen vectores de lanzamiento ni pudieron adaptarle ningún sistema de control y guiado, simplemente lo montaron en un camión y lo lanzaron como un cohete no guiado contra las fuerzas gubernamentales. La necesidad tiene cara de hereje.

[Chuck]

No he visto esta noticia por aquí....

http://fdra.blogspot.com.es/2014/08/siria-usando-un-asm-como-un-simple.html

Usando un ASM como un simple cohetón

El cohete no guiado más caro del mundo

Rebeldes sirios capturaron un misil ASM Kh-29 de origen ruso. Como no tienen vectores de lanzamiento ni pudieron adaptarle ningún sistema de control y guiado, simplemente lo montaron en un camión y lo lanzaron como un cohete no guiado contra las fuerzas gubernamentales. La necesidad tiene cara de hereje.

[ Imagen ]
[ Imagen ]

Estimados,

explotaría lanzado de esa manera? Entiendo que el misil debe armarse antes de ser lanzado.

Saludos.

[[Raven]neo]

Pero eso ha sido en Libia no en Siria, http://idrw.org/?p=42281

[Artyom]

Pero eso ha sido en Libia no en Siria, http://idrw.org/?p=42281

Vaya, parece que tienes razón, en la noticia indicaban "rebeldes sirios", pero parece errónea, aquí también indican que se trataba de Libia http://spioenkop.blogspot.com.es/2014/08/kh-29-air-to-surface-missiles-being.html

[HURMAN]

El misil ASM Kh-29 ha servido para apreciar su tamaño comparado con un camión,y supongo (modo irónico: ON )que es mejor ser gaseado con gas sarín o mostaza a sufrir cortes de luz (modo irónico : OFF) Es un tema indiscutible .

[Wolverine]

Esto es facil, no te angusties experten y vamos a preguntarle a un kurdo iraqui si estavan bien con sadan, a un preso polico en libia, a un opositor en siria o a un chiita en yemen, y si no me equivoco estos no estaran deacuerdo con el anterior companero.

Saludos a todos.

Bueno, está bien, preguntemos ahora a los kurdos iraquies que tal les va, así como a Yazídies, turcomanos, chiies, cristianos, periodistas Americanos, ahhh y Sunnies de "línea blanda"...pa' todo hay, repito, esos regímenes eran una mierda, compacta, pero acelerar su caída hasta ahora no lo veo como buena idea, espero a futuro estar equivocado

Mientras tanto:

Estado Islámico ejecuta a 18 personas en Siria

"Un combatiente rebelde y un dirigente del frente de Al Nura (la filial de Al Qaeda en Siria) fueron ajusticiados en la localidad de Al Hisan, en el oeste de Deir Al Zur, por "razones morales".

http://www.eluniversal.com.mx/el-mundo/2014/estado-islamico-ejecuta-a-18-personas-en-siria-1032449.html

Hay para todos, no hagan cola...

Saludos

[Rebelde!]

Saludos. Miren una bandera del IS en una ejecusion en Libia. Al mundo le va a costar mucho deshacerse de esta plaga por no reaccionar a tiempo.
http://www.clarin.com/mundo/ejecutan-pu ... 80575.html

[Zabopi]

¡Hola!

esos regímenes eran una mierda, compacta, pero acelerar su caída hasta ahora no lo veo como buena idea,

Pues en Túnez están la mar de contentos sin Ben Alí, el problema no es la marcha del dictador de turno, el problema es como se logra que ese miserable se marche y como deja esa escoria la nación tras su marcha.

[Albertopus]

Estimados todos:

Menudo lío les resultó a los fomentadores de "Privameras Arabes" y "Libertad de Irak", son unos torpes, que van tener alto CI como presumen.... hasta puede que tengan su propia "Privamera Árabe" en Wimbledon....

El otro día leí un artículo razonable en un diario que no suele serlo.

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/orilla-sur/2014/08/21/el-ultimo-servicio-del-periodista-james.html

"El degüello de Foley ante la cámara de vídeo por un terrorista ha suscitado mucho más horror que semanas de limpieza religiosa en el norte de Irak, con la expulsión y exterminio de decenas de miles de árabes cristianos y de kurdos yazidíes... El asesinato de un estadounidense tiene más impacto que el de miles de árabes y kurdos. Por eso los terroristas no van a lograr el efecto deseado con su vídeo. "

Es sorprendente que algún estimado forista que hace gala de su alejamiento doctrinario del "imperio" sea uno a los que le ha impresionado más la muerte salvaje de un periodista por parte de un imbécil, que el asesinato igualmente salvaje de centenares de miles de habitantes de la malhadada Siria por parte de un régimen "gustoso" de defender las multirreligiosidad y por parte de otros imbéciles.

Desde luego, estoy de acuerdo con el periodista que escribió ese artículo, el Sr. Foley, víctima inocente, ha proporcionado un servicio impagable: ha ayudado a reconducir la vista e interés de las cancillerías en solventar los cánceres de Siria y de la región. Algo que no habían conseguido los millares de asesinados anteriores.

Pero es que caemos en lo mismo estimado Experten una y otra vez, sin ánimo de defender dictaduras vitalicias, ni sucesiones familiares de enquistados en el poder, la pregunta del millón es, está Libia, Irak, Siria, en su conjunto, mejor que antes? La población , los servicios, la seguridad, salud, bienestar, están mejor?. Cuánto falta para según lo que expones ocurra lo mismo en Arabia Saudí?

Repito lo que dije una vez hace ya "mil años" en este foro, atengámonos a las consecuencias de nuestras acciones, porque el efecto mariposa de lo creado se nos viene encima, ahora solo queda continuar con el asunto, apaches contra los locos...

"Nuestras acciones" han solido consistir en dejar de asistir a los dictadores con ayuda militar y económica. Suficiente para que los sátrapas tunecino, egipcio y yemení cayeran. Lamentablemente no fue suficiente para que el otro sátrapa y asesino en masa con antecendentes familiares, el sirio, cayera. Porque otros países tuvieron a bien emprender otro tipo de "nuestras acciones". Esas acciones en forma de suministro de armas, soporte económico y paraguas diplomático contra las sanciones, permitieron que el asesino de tradición familiar resistiera el envite durante dos años. Lo suficiente como para devastar el país y hacerlo simiente y polo de atracción de miles de imbéciles.

Lamentablemente Irak entra en el caos a partir del segundo mandato del incapaz y sectario Maliki, en tiempos en los que los iraquíes eran ya libres de regirse. Él fue quien destrozó las bases del Estado que había empezado a recuperarse antes de la salida de los "nuestros" y el que hizo posible que unos millares de imbéciles hayan puesto de rodillas a su país y a la región entera.

Y Libia... precisamente, quizá, a lo mejor el caos actual se debe a que no se llevó más adelante la intervención. Debió haber persistido hasta el desarme total de las facciones y la creación de un gobierno estable.

Saludos.

PD. Mientras tanto, en Siria han estado pasando cosas muy serias estos últimos días. El cambio de manos de distritos damascenos, la ofensiva de Hama...

[Wolverine]

¡Hola!

esos regímenes eran una mierda, compacta, pero acelerar su caída hasta ahora no lo veo como buena idea,

Pues en Túnez están la mar de contentos sin Ben Alí, el problema no es la marcha del dictador de turno, el problema es como se logra que ese miserable se marche y como deja esa escoria la nación tras su marcha.

Indeed

Estimado Albertopus, el degollamiento del periodista , fuerte por demás, pero no más fuerte que cualquiera de esos vídeos, es mediático, pero los que tenemos dos dedos de frente nos damos cuenta del horror en lo que se ha convertido el Medio Oriente, ahora, si vamos a hacer de policías del mundo se hace el trabajo completo, sigo insistiendo en la dificultad de esos países en adoptar sistemas democráticos exitosos en otros países dado su naturaleza, pero es eso, mi opinión...