Armada de la República Bolivariana de Venezuela - ARBV

[Jig]

El armamento chino o ruso, no lo puedes integrar en las POVZEE, porque el espacio esta diseñado para sistemas de armas "occidentales".

Eso es negativo amigo, de hecho segun me comentaban los oficiales del PO-14 los chinos ya habian hecho pruebas de compatibilidad en estas unidades de superficie para la instalacion de misiles.

[Jig]

Tambie tuve la oportunidad de cerciorarme y definitivamente la instalacion de misiles en el BVL en casi imposible.

[Quinto Licinio Cato]

El tiempo dará o quitara razones, yo te digo que para integrar dichos sistemas tienen que hacer unas obras importante.

[Batalla de Matasiete]

también para hacer una contribución a la diatriba (estan produciendo a MAXIMA CAPACIDAD) nacido en la capacidad de los astilleros chinos para construir buques de guerra también para la exportación sin ningún problema, incluso cumplir con los requisitos del cliente, incluso fuera del estandar de produccion de la armada china
Salud !

PS
como ya hemos comentado, en cuanto a la fragata china, en un acuerdo de mediano plazo en la compra de nuevas fragatas (y no sólo fragatas) ya la espera de su entrega, puede haber una oportunidad, que China podría ceder la primera serie de fragatas Type 054 de las cuales se hicieron sólo 2 y, si se desea, evaluar los posibles adiciones que ya había propuesto en el pasado.

Te confieso sahureka, que esta opción, cada dia me seduce más y más...

Pero tambien pienso que al ritmo que esta produciendo China los buques y no solo nuevos buques, de hecho, nuevas clases y modelos, desprenderse de un par de Type 054A no les cuesta nada...

Pero como dice Quinto (y de hecho yo mismo), es mejor esperar.

[Ildefonso Machuca]

Si el actual gobierno cambia, sera por otro más de IZQUIERDA!. Un gobierno de DERECHA ya es inviable hoy en este bello y patriotico pais!

Voy a guardar este mensaje... por la boca muere el pez.

Saludos

jajjajajajajj... y será el primero en decir que le hakearon la cuenta...

agur

[tercioidiaquez]

Si es dificil de entender porque las comrpas de Venezuela se le exije que compre el state-of-the-art cuando por ejemplo Colombia se esta llenando de cacharros y nadie dice nada

A ver si te enteras de una vez. A nadie se le exige nada. Lo que se exige es rigor por parte de los comisarios políticos de turno que engañan a la gente vendiéndoles las bondades de un sistema anticuado.
Eso cuela para arengar a las masas enfervorizadas y lobotomizadas, pero el problema es cuando tratas con alguien que sabe del tema, que tienes que sacar continuamente a otros países, como Colombia, que debes tener un trauma con ellos porque no es normal que siempre los estés sacando para no contestar a lo que te preguntan.

sahureka, le vas a tener que demostrar a tercio que esta información es cierta. Sin la prueba del correo firmado por presidente de Thales, no te vamos a creer...

No hace falta, creo a la mayoría de los participantes del foro, excepto a los que son como tú... Pero es normal que tengas que pedir ayuda, como no te atreves a responder... En internet es más difícil que en la vida real a obligar a la gente que trague con el discurso único....
Mientras sigo esperando si tienes el suficiente valor a explicar lo del BMP 3 non plus ultra...

Si el actual gobierno cambia, sera por otro más de IZQUIERDA!. Un gobierno de DERECHA ya es inviable hoy en este bello y patriotico pais!

Claro, ya sabemos como hacéis inviable que no puedan gobernar algunos...¿Vais a hacer más cárceles?

[Ildefonso Machuca]

por lo pronto son las "UNICAS" alternativas disponibles para la armada venezolana...

LO BUENO... al ser una clase de transición entre la tipo 53 y la tipo 54A integrada por tan solo dos unidades es muy probable que los chinos esten dispuestos a venderlas, claro que el precio será objeto de mucha curuiosidad, pues de seguro que se aprovechan de la coyuntura y la crisis... tienen tan solo 10 años de construidas, pero al ser una clase transición, es muy probable que tengan "problemillas" que de seguro fueron subsanados en la serie siguiente... mas prolifica que demuestra que ha sido un mayor exito que esta serie... RECORDEMOS que la ingenieria chian trabaja mucho con aquello de ensayo y error sobre todo por la copia y la integración de sitemas "disimiles", por ello habría que analizar muy bien su adquisicion y costo...

LO MALO... pues la armada china esta en plena expansión y desahacerse de dos importantes unidades aun cuando tan solo son dos, supondría tener que ponerse ellos mismos a la cola de los pedidos de construccion de sus asilleros... y eso TIENE UN PRECIO Y COSTO que tendrá que pagar la armada que compre esos barcos... y RECORDAR que se trata de barcos chinos, construidos por chinos para chinos... por lo tanto totalmente fuera del estandard occidental y venezolano, sobre todo en lo relativo a comodidades y estetica... y ponserse a hacer cualquier modificación en esa linea sera sin duda meterse en problemas y sobre costos que ya saben quien los va a pagar... ADEMAS habra que buscar que astillero hara esas modificaciones y cambios a requerimiento de la ARBV...

agur

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Te confieso sahureka, que esta opción, cada dia me seduce más y más...

Pero tambien pienso que al ritmo que esta produciendo China los buques y no solo nuevos buques, de hecho, nuevas clases y modelos, desprenderse de un par de Type 054A no les cuesta nada...

Pero como dice Quinto (y de hecho yo mismo), es mejor esperar.

[Jig]

El tiempo dará o quitara razones, yo te digo que para integrar dichos sistemas tienen que hacer unas obras importante.

Bueno amigo, prontamente se le podran observar sistemas misilisticos a esas unidades.

[sahureka]

como ya hemos comentado, en cuanto a la fragata china, en un acuerdo de mediano plazo en la compra de nuevas fragatas (y no sólo fragatas) ya la espera de su entrega , puede haber una oportunidad, que China podría ceder la primera serie de fragatas Type 054 de las cuales se hicieron sólo 2 y, si se[/b] desea, evaluar los posibles adiciones que ya había propuesto en el pasado.
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foto sinodefenceforum

ninguno que se escriben en la altenativa "UNICAS" disponible

esta es una oportunidad en el caso de la elección de una propuesta de China
se ha escrito que puede ser una oportunidad en el contexto de un contrato más importante y en espera de la integración de los nuevos buques (C28A, Tipo 054-A / B o una versión dedicada a las necesidades de Venezuela) en un plan de mediano plazo (5/10 años) de la eventual firma del contrato.

PS
Entonces, tal vez, pronto tendremos una agradable sorpresa (para mí ), que no requeriría la integración de los Type 054 de segunda mano a la espera de nuevos buques.

Salud

[Ildefonso Machuca]

Machuka er Ildefonse que responde in BLUE

with DELTA SAHUREKA mode on

como ya hemos comentado, en cuanto a la fragata china, en un acuerdo de mediano plazo en la compra de nuevas fragatas (y no sólo fragatas) ya la espera de su entrega , puede haber una oportunidad, que China podría ceder la primera serie de fragatas Type 054 de las cuales se hicieron sólo 2 y, si se[/b] desea, evaluar los posibles adiciones que ya había propuesto en el pasado.
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foto sinodefenceforum

Machuka er Ildefonse que responde in BLUE
como ya comentados hemos... UNICA opcion la tipe 54 "pelada", no A B C D... X Y Z es, pues menu de restaurante chino pequeño ser pues cocina no abasto dar para tanto pedido que haber... y China por mas que querer no poder ceder, pues patio tener mucho complicado y barquitos querer para poder alago hacer... de lo contario pelar y eso a chinos no gustar...

APARTE chinos pende** no ser... y ellos de la historia mucho aprender... saber que intereses en panama flota garnde necesitar para cuidar poder... de lo contario de nuevo "chinito pelandini bolini"...

veo DELTA-SAHUREKA friend que translator nos correcto funcionar tener... puede que conexion brain-fingers mal tener o con "problemillas tener".... ja-- aja-- aja---ja...

parece que usted no quere entender y mucho menos aceptar realidad que haber sobre insdustria china naval que estar hasta "coronilla" de pedidos que multa poder tener si retraso haber y no a tiempo entregar por hacer trabajo para otros... negocio chino ser vender productos de su industria ociosa como lavadoras, neveras, carros y aires acondicionados celulares tambien que ganar mucho si a credito vender (intereses) y mucho mas si con petroleo deuda cobrar ya que precio preferencial "negocial chinito genial"

asi SOLO a chinitos poder interesar salir de type 54 "peladas" no A ni B ni C... ni tampoco V... ya que solo dos tener y no mayor serie tener... asi que si poder vender tal como si nuevo ser... cobrando intereses y con petroleo en "bolsillito" dinerito meter "eso como siempre AS USUAL "tlonco de negocio sel"

ninguno que se escriben en la altenativa "UNICAS" disponible

Machuka er Ildefonse que responde in BLUE
pesadilla "tenel" si otros buques "quelel"... pues simplemente chinitos "no podel" ya que sus necesidades prioridad tener sobre otros negocios que hacer...

esta es una oportunidad en el caso de la elección de una propuesta de China
se ha escrito que puede ser una oportunidad en el contexto de un contrato más importante y en espera de la integración de los nuevos buques (C28A, Tipo 054-A / B o una versión dedicada a las necesidades de Venezuela) en un plan de mediano plazo (5/10 años) de la eventual firma del contrato.

Machuka er Ildefonse que responde in BLUE
ya decirle a usted Mr. DELTA SAHUREKA SEN SEI que chinitos mas no "podel" lo de Nigeria por ejemplo "balquito simple sel" ya que poca suite electronica "tenel" aun cuando THALES SER con SMART y todo como POV... pero de seguro que por dentro muy simples "sel" y el armamento asi lo demuestra

- Un solo cañón cañón principal de 76 mm
- Misiles 8x C802 antibuque
- Launcher 1x FM90N con superficie 8x a misiles tierra-aire
- Tipo de 2x 730 CIWS situados en la parte superior del hangar de helicópteros

y de nuevo recordar que como los holandeses y chinos no confiar... los sistemas THALES en argelia colocar para que "chinitos" no "podel" fusilar... ja-ja.ja- y otro ja mas...

PS
Entonces, tal vez, pronto tendremos una agradable sorpresa (para mí ), que no requeriría la integración de los Type 054 de segunda mano a la espera de nuevos buques.

Salud

Si con los chinos ahora negociar... tal vez posible ser que en 5-8 años tal vez nuevo barco en ARBV haber... pero cuanto mas tardar en firmar... mucho mas tardar en recibir... "recoldal" que los POV y BVL en el 2005 "filmal"... y en astilleros sin carga de trabajo 5-6 años en entregar tardar... y eso que nada mas en que trabajar haber... imagine ahora amigo DELTA-SAHUREKA como "p e o sel" en astilleros chinos que ya mas no poder...

with DELTA SAHUREKA mode off

por cierto respuesta y comentario esperar sobre las MAESTRAELE que hablar...

agur

[faust]

si vale siguete riendo que los locos siempre se rien solos

Los locos cambiamos el Mundo, los cuerdos (como vos) se aferran a que nada cambie.

Sigue pensando que los enMUDecidos van a volver (y se van a sostener en el tiempo).... y vamos a tener F-22, Arleigh Burke y Leopard 35.. como piensa Faust...

y acorazados missouris.....

[faust]

Claro, ya sabemos como hacéis inviable que no puedan gobernar algunos...¿Vais a hacer más cárceles?

EPIC!

[faust]

Yo pienso que las relaciones con Europa se agravaran con el secuestro de nuestro mayor general Carvajal y Europa, dirijida por Washington, no dara su brazo a torcer (no podría).

Asi que viene más y más armas rusas y chinas.

para desfilar....

"secuestraron" (en mi pueblo eso le dicen ponerles los ganchos mi pana) al susodicho a meros 20km de cabo san roman y la superpoderosa FANB en conjunto a su "imponente" IM no hacen nada...

jajajaajaja ya vemos la utilidad que tiene....

[sahureka]

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Machuka er Ildefonse que responde in BLUE
como ya comentados hemos... UNICA opcion la tipe 54 "pelada", no A B C D... X Y Z es, pues menu de restaurante chino pequeño ser pues cocina no abasto dar para tanto pedido que haber... y China por mas que querer no poder ceder, pues patio tener mucho complicado y barquitos querer para poder alago hacer... de lo contario pelar y eso a chinos no gustar...

APARTE chinos pend*** no ser... y ellos de la historia mucho aprender... saber que intereses en panama flota garnde necesitar para cuidar poder... de lo contario de nuevo "chinito pelandini bolini"...

veo DELTA-SAHUREKA friend que translator nos correcto funcionar tener... puede que conexion brain-fingers mal tener o con "problemillas tener".... ja-- aja-- aja---ja...

parece que usted no quere entender y mucho menos aceptar realidad que haber sobre insdustria china naval que estar hasta "coronilla" de pedidos que multa poder tener si retraso haber y no a tiempo entregar por hacer trabajo para otros... negocio chino ser vender productos de su industria ociosa como lavadoras, neveras, carros y aires acondicionados celulares tambien que ganar mucho si a credito vender (intereses) y mucho mas si con petroleo deuda cobrar ya que precio preferencial "negocial chinito genial"

asi SOLO a chinitos poder interesar salir de type 54 "peladas" no A ni B ni C... ni tampoco V... ya que solo dos tener y no mayor serie tener... asi que si poder vender tal como si nuevo ser... cobrando intereses y con petroleo en "bolsillito" dinerito meter "eso como siempre AS USUAL "tlonco de negocio sel"

ninguno que se escriben en la altenativa "UNICAS" disponible

Machuka er Ildefonse que responde in BLUE
pesadilla "tenel" si otros buques "quelel"... pues simplemente chinitos "no podel" ya que sus necesidades prioridad tener sobre otros negocios que hacer...

esta es una oportunidad en el caso de la elección de una propuesta de China
se ha escrito que puede ser una oportunidad en el contexto de un contrato más importante y en espera de la integración de los nuevos buques (C28A, Tipo 054-A / B o una versión dedicada a las necesidades de Venezuela) en un plan de mediano plazo (5/10 años) de la eventual firma del contrato.

Machuka er Ildefonse que responde in BLUE
ya decirle a usted Mr. DELTA SAHUREKA SEN SEI que chinitos mas no "podel" lo de Nigeria por ejemplo "balquito simple sel" ya que poca suite electronica "tenel" aun cuando THALES SER con SMART y todo como POV... pero de seguro que por dentro muy simples "sel" y el armamento asi lo demuestra

- Un solo cañón cañón principal de 76 mm
- Misiles 8x C802 antibuque
- Launcher 1x FM90N con superficie 8x a misiles tierra-aire
- Tipo de 2x 730 CIWS situados en la parte superior del hangar de helicópteros

y de nuevo recordar que como los holandeses y chinos no confiar... los sistemas THALES en argelia colocar para que "chinitos" no "podel" fusilar... ja-ja.ja- y otro ja mas...

PS
Entonces, tal vez, pronto tendremos una agradable sorpresa (para mí ), que no requeriría la integración de los Type 054 de segunda mano a la espera de nuevos buques.

Salud

Si con los chinos ahora negociar... tal vez posible ser que en 5-8 años tal vez nuevo barco en ARBV haber... pero cuanto mas tardar en firmar... mucho mas tardar en recibir... "recoldal" que los POV y BVL en el 2005 "filmal"... y en astilleros sin carga de trabajo 5-6 años en entregar tardar... y eso que nada mas en que trabajar haber... imagine ahora amigo DELTA-SAHUREKA como "p e o sel" en astilleros chinos que ya mas no poder...

with DELTA SAHUREKA mode off

por cierto respuesta y comentario esperar sobre las MAESTRAELE que hablar...

agur

[faust]

sobre los lanzamientos en frio o los lanzamientos en calientes, es un tema interesante para estos topicos:

Armada de Colombia
Armada de Venezuela

los lanzamientos en frio o caliente no solo tiene que ver con VLS y misiles A-A, sino cualquier lanzamiento, desde bengalas hasta misiles SSM.

en el topico de la ARC, creen que poner lanzadores o VLS frente al puente es una cosa de atornillar algo y ya, pues este video muestra que en la vida real, el area necesita aparte del espacio, refuerzos estructurales, medidas de seguridad y equipamiento especializado:

[youtube]m29eTQTm0Ho[/youtube]

sobre los lanzamientos en frio, ciertamente los sistemas rusos y (chinos que los copiaron) estan basados en ese metodo, ya que muchos misiles modernos estan basados en su contraparte terrestre, como el S-300:

[youtube]QtuN8UuAWTg[/youtube]

o Tor

[youtube]rrvshsXfMzs[/youtube]


en cambio los sistemas occidentales, utilizan candela pura para sacar sus misiles de donde los tengan

[youtube]Uysu0__f8Rw[/youtube]

el unico sistema "en frio" occidental que recuerde es el del peacekeeper:

[youtube]equ8CACRVWc[/youtube]



ahora, ambos sistemas necesitan refuerzos de estructura para soportar el rebufo en un caso o la posibilidad que un fallo de lanzamiento el misil caiga sobre cubierta y dañe gravemente la estructura en el otro.

necesitan espacio para equipos de contencion de emergencia, como tu cubierta reforzada derretida por propelente quemandose

sistema de ventilacion mejor para el compartimiento de tripulacion (imaginense humo en un compartimiento debajo de cubierta o en el puente)

por eso es que poner misiles no es simplemente "atornillar algo" (como dice Sahureka) o meter en un hueco "algo" (como dice algunos foristas colombianos)

y eso no circunscribe solo a misiles AA, tambien a cualquier tipo de misiles, como los antibuque:

[youtube]sumhQVHiVns[/youtube]

es por eso que "simplemente" poner misiles AA en las padillas, armar lso BVL con misiles, o ponerle un sistema de lanzaimiento diferente a las POVZEE no es algo tan facil como se pretende por algunos pocos informados...