Independencia de Cataluña (I parte)

[Frank Sinatra]

Es que francamente, la opinion de los españoles en el tema que nos ocupa, nos importa un pimiento. Nos importa la postura de los que viven en Catalunya.
Saludos

Pues me lo pones a huevo , lo que te importa a ti me importa a mi un amier-da , eso si pasa por caja y después hablamos , por que si yo dejo de pagar mi casa pasa a ser del banco y la vuestra esta bastante empeñada y el titular de esa deudas España .

Así que menos sacar pecho y sacar los pies del tiesto que Don sin Din cojo-nes en Latin

Un saludo .

Carlos para hablar de justicia jamas hablas de deudas y la libertad de otros termina cuando empieza la mía y si alguien para conseguir sus sueños tiene que pisarme un callo lo mismo mi justicia vale tanto como la suya .


Después algunos hablan de chulería , si es que al final , señor danos paciencia ...................

Un saludo .

Carlos que pongan la pasta y si quieres pon también tu algo por que les va a hacer falta eso y mas

Pues mira, para ser que segun ustedes estamos muy jodidos cada dia se les ve un poco mas nerviosos y crispados. Claro, necesitan la aportacion a la comunidad de nosotros no fuera que un dia de estos alguien corte el grifo y se queden en pelotas, no es eso?. Porque afuera la realidad fiscal de España, y quienes aportan la saben mejor de lo que te parece, es mas, ni necesitan hablar de balanzas fiscales, ni de hoy las presento y mañana no, cosa que hace el inclito Montoro. Ni mucho menos necesitan de profesores para adornarlas.
Que no te aflija tanto el dinero. Pero he decir que al menos eres sincero. Te importa la guita y no lo callas, porque eso de perdernos de vista, la verdad, es que parece que te encanta.
Cordiales Saludos

[Frank Sinatra]

Es que francamente, la opinion de los españoles en el tema que nos ocupa, nos importa un pimiento. Nos importa la postura de los que viven en Catalunya.
Saludos

Ud. debería saber que los dueños del país, España, son sus ciudadanos. Es a ellos a quien corresponde decidir el futuro y devenir de su país.
Entiendo que Ud. habla exclusivamente en su nombre, y que no representa a nadie más, salvo obviamente, a usted mismo.
Déjeme hacerle una pregunta, ¿Quién es Ud. para negar a otros el derecho que legítimamente les corresponde?

Un saludo,

Y a usted que le hace pensar, como he escrito en otro post, que importa en un proceso de secesion la opinion del resto del pais actual?.
Lo que importa, a mi entender, y dada la diversidad de la sociedad catalana, es la opinion de quienes aqui viven y de los catalanes que viven fuera. Que mas quiere?. Es darles voz y voto para ver si se sigue adelante o no. Le parece poco?.
Si a usted no le gusta la idea de la independencia pues vote NO.
Saludos

[brenan]

Ná , que sigues sin convencerme

Crees que esperaba lo contrario?
saludos

Te devuelvo los saludos y con el interes de demora correspondiente, Para que no te puedas quejar despues

[ñugares]

Que no te aflija tanto el dinero. Pero he decir que al menos eres sincero. Te importa la guita y no lo callas, porque eso de perdernos de vista, la verdad, es que parece que te encanta.
Cordiales Saludos

Lo que me importa es que una panda de cara duras y jetas como son los de la Generalidad y los que tienen contratados para la transición nacional siempre obvian este asunto y hablan de una deuda Catalana que ya ni es la totalidad de la Autonómica , hasta ahí llega la poca vergüenza ,
Si piensas que alguien nos va a dejar con la deuda de todos estas peor de lo que pensaba y si me importa , que cada cual pague lo que le corresponde y si después si os hundís vuestro problema , pero el resto no vamos a pagar vuestras sueños de grandeza .
Fuera dices ? , dejar de soñar que el despertar va a ser doloroso , fuera no os quiere ni Dios y dentro ya estamos hasta los mismísimos de aguantar chorradas .
quereis independencia , buscar la pasta , ya veras como con la pasta encima de la mesa se allanan mas de un camino .

PD: si te parece no me va a preocupar la pasta , con la panda de tahúres Mas y su tropa como para no preocuparme

secesión es una palabra muy fuerte , secesión unilateral ? me encantaria la verdad , solo que Mas va a ser demasiado cobarde

[Frank Sinatra]

Ñugares:

Eso directamente es mentir , si nos afecta al resto y mucho y tenemos todo el derecho a opinar y votar

No miento puesto que es mi opinion, mentir esa otra cosa. En cuanto a tu opinion, usare tus mismas palabras:

lo que te importa a ti me importa a mi un amier-da

volvemos a mentir , el asunto no es si son los pilares o no sólidos que al edificio entero le saldrían grietas , si no que en el edificio se hicieron obras se deben y cada cual tiene que apencar con su parte y a día de hoy los que se quieren largar ni tienen dinero para pagar , ni créditos a la vista , ni avalistas y encima la comunidad en su conjunto sigue avalando lo créditos que necesita de forma solidaria para pagar sus gastos

Esa es tu opinion o al menos, la que te han hecho creer. Te sientes feliz instalado en ella, pues adelante y que aproveche.
Saludos

[Frank Sinatra]

Ná , que sigues sin convencerme

Crees que esperaba lo contrario?
saludos

Te devuelvo los saludos y con el interes de demora correspondiente, Para que no te puedas quejar despues

Porque tendria que tener queja de ti?
Repito mi saludos

[brenan]

Y yo te los devuelvo de nuevo

[Frank Sinatra]

Que no te aflija tanto el dinero. Pero he decir que al menos eres sincero. Te importa la guita y no lo callas, porque eso de perdernos de vista, la verdad, es que parece que te encanta.
Cordiales Saludos

Lo que me importa es que una panda de cara duras y jetas como son los de la Generalidad y los que tienen contratados para la transición nacional siempre obvian este asunto y hablan de una deuda Catalana que ya ni es la totalidad de la Autonómica , hasta ahí llega la poca vergüenza ,
Si piensas que alguien nos va a dejar con la deuda de todos estas peor de lo que pensaba y si me importa , que cada cual pague lo que le corresponde y si después si os hundís vuestro problema , pero el resto no vamos a pagar vuestras sueños de grandeza .
Fuera dices ? , dejar de soñar que el despertar va a ser doloroso , fuera no os quiere ni Dios y dentro ya estamos hasta los mismísimos de aguantar chorradas .
quereis independencia , buscar la pasta , ya veras como con la pasta encima de la mesa se allanan mas de un camino .

PD: si te parece no me va a preocupar la pasta , con la panda de tahúres Mas y su tropa como para no preocuparme

secesión es una palabra muy fuerte , secesión unilateral ? me encantaria la verdad , solo que Mas va a ser demasiado cobarde

Cometes varios errores.
El primero, estas obsesionado con la pasta cuando desde la misma Generalitat y los partidos soberanistas se acepata que el tema de la deuda se debe de hablar, SI hay independencia.
El otro error es que se lo atribuyes todo a Mas y te olvidas de el gran apoyo ciudadano que tiene el proceso. Mas es ya un rehen, de la calle y de ERC. Estos no son los tiempos de la dictadura que el regimen sacaba a la calle a sus huestes, aqui los que se manifiestan lo hacen de motu propio e influyen con su voto.
La clave esta en el referendum. Si ganara el NO, se acabo todo. Si ganara el SI, entonces comenzaria la negociacion de los detalles.
Saludos

[brenan]

Esto va acabar como lo de mi abuelo y un tio abuelo que estuvieron acompañandose de Santander a Los Corrales de Buelna un dia y una noche enteras:
¿ Como vas a volver tu solo ?, venga te acompaño

La castaña además de impresionante, tambien era continuada porque iban "parando a rezar en algunas de las iglesias que se encontraban por el camino"

[ñugares]

:Eso directamente es mentir , si nos afecta al resto y mucho y tenemos todo el derecho a opinar y votar

No miento puesto que es mi opinion, mentir esa otra cosa.

No , tu no estas opinando , estas afirmando y lo haces en nombre de Cataluña , de hecho lo haces en plural , yo muchas veces hablo en primera persona , mas que nada por que es mi opinión , tambien afirmo y generalizo .
Si fueras una persona ( de las muchas que entran de vez en cuando) , pensaría que esta mal informado pero como pienso que estas bien informado o por lo menos dices que lo esta , solo queda una opción .

En cuanto a tu opinion, usare tus mismas palabras:

lo que te importa a ti me importa a mi un amier-da

No es una opinión es una respuesta a unas palabras tuyas que iban por esa dirección , si no quieres respuestas bordes no pongas afirmaciones bordes

volvemos a mentir , el asunto no es si son los pilares o no sólidos que al edificio entero le saldrían grietas , si no que en el edificio se hicieron obras se deben y cada cual tiene que apencar con su parte y a día de hoy los que se quieren largar ni tienen dinero para pagar , ni créditos a la vista , ni avalistas y encima la comunidad en su conjunto sigue avalando lo créditos que necesita de forma solidaria para pagar sus gastos

Esa es tu opinión o al menos, la que te han hecho creer. Te sientes feliz instalado en ella, pues adelante y que aproveche.

Estoy equivocado ? , tan fácil lo tienes como demostrarlo , me siento y espero , ya que hablas de Montoro estará deseoso el también así no tendrá que financiar a la Generalidad con el plan de rescate autonómico , menuda alegría le vas a dar .
espero no volverme viejo esperando .

Un saludo .

[Frank Sinatra]

Esto va acabar como lo de mi abuelo y un tio abuelo que estuvieron acompañandose de Santander a Los Corrales de Buelna un dia y una noche enteras:
¿ Como vas a volver tu solo ?, venga te acompaño

La castaña además de impresionante, tambien era continuada porque iban "parando a rezar en algunas de las iglesias que se encontraban por el camino"

Bueno, si pecaron "rezando", es pecado de minuta. Pero no deja de ser una buena experiencia y ademas alegre.
Saludos

[Frank Sinatra]

Ñugares:

Eso directamente es mentir , si nos afecta al resto y mucho y tenemos todo el derecho a opinar y votar

No miento puesto que es mi opinion, mentir esa otra cosa.

No , tu no estas opinando , estas afirmando y lo haces en nombre de Cataluña , de hecho lo haces en plural , yo muchas veces hablo en primera persona , mas que nada por que es mi opinión , tambien afirmo y generalizo .
Si fueras una persona ( de las muchas que entran de vez en cuando) , pensaría que esta mal informado pero como pienso que estas bien informado o por lo menos dices que lo esta , solo queda una opción .

En cuanto a tu opinion, usare tus mismas palabras:

lo que te importa a ti me importa a mi un amier-da

No es una opinión es una respuesta a unas palabras tuyas que iban por esa dirección , si no quieres respuestas bordes no pongas afirmaciones bordes

volvemos a mentir , el asunto no es si son los pilares o no sólidos que al edificio entero le saldrían grietas , si no que en el edificio se hicieron obras se deben y cada cual tiene que apencar con su parte y a día de hoy los que se quieren largar ni tienen dinero para pagar , ni créditos a la vista , ni avalistas y encima la comunidad en su conjunto sigue avalando lo créditos que necesita de forma solidaria para pagar sus gastos

Esa es tu opinión o al menos, la que te han hecho creer. Te sientes feliz instalado en ella, pues adelante y que aproveche.

Estoy equivocado ? , tan fácil lo tienes como demostrarlo , me siento y espero , ya que hablas de Montoro estará deseoso el también así no tendrá que financiar a la Generalidad con el plan de rescate autonómico , menuda alegría le vas a dar .
espero no volverme viejo esperando .

Un saludo .

No creo que te vuelvas viejo en la espera. Es mas, la partida de los catalanes hara posible que el Reino de España pueda pagarte tu pension, que te la has pagado, no lo olvidemos. Mejor sacarse a los parasitos de encima, no crees?.
Saludos

[ñugares]

Pues a día de hoy las pensiones son deficitarias en muchas autonomías incluida Cataluña , es algo que ya se debatió en este hilo .
Parásito es alguien que chupa de los impuestos de todos que al fin y al cabo son productos que pagan los consumidores y tienen la caradura de quejarse por que una parte la tienen que ceder al funcionamiento del Estado y otra parte en la mal llamada Solidaridad , por que en realidad están devolviendo una parte insignificante a los que consumieron esos productos y pagaron esos impuestos .
Si dependiera de mi mañana cambiaba la forma de recaudación y TODOS los impuestos se recaudaban donde el ciudadano final lo compra que en realidad es quien lo paga .
y eso que a mi comunidad le perjudica , pero ver la cara de algunos y bajar su prepotencia impagable .

es bastante mas probable que yo cobre mi pensión de España que tu de Cataluña , eso no hace falta una bola de cristal .

Un saludo .

[Baal_Kilmer]

Si a usted no le gusta la idea de la independencia pues vote NO.
Saludos

Como ya han puesto de manifiesto Sirarac e Isocrates, en el caso de celebrar la consulta soberanista el próximo 09-11-2014, en los términos que hoy por hoy se conocen, yo, por poner un ejemplo, no tendría ninguna posibilidad de ejercer mi voto, ya que, aun siendo catalán, no estoy empadronado en Cataluña. Y como no creo ser una rara avis, creo que en mi situación se pueden encontrar algunos catalanes más. Y la verdad, desconozco lo que piensa el resto, pero en mi caso particular, no me hace ninguna gracia que no me dejen decidir en algo que me afecta plenamente.

Una cuestión que me interesó desde el minuto 1 que empezó la deriva soberanista de la Generalitat, era ver quién decidía quién tenía derecho a poder decidir. Desde el momento en que se empezó a solicitar el censo a los ayuntamientos catalanes, quedó patente quien formaría la demos del proceso soberanista. En este caso, los mismos que quieren la "i-inde-indepencià", son los que van a decidir quiénes van a tener voz y voto, quitándosela, inevitablemente al resto. Todo muy democrático. Pues déjeme expresarle mi rechazo ante esta postura y ante quienes la defienden.

Un saludo,

[Frank Sinatra]

Hay una cosa que usted debe tener en cuenta Baal Kilmer, las elecciones en España se celebran en base al padron del INE el cual a su vez se alimenta de los padrones municipales. De ahi que por ley entre la convocatoria a elecciones y la celebracion de estas deba mediar un plazo de tiempo determinado, en este momento debiera ver la ley, pero creo que son 3 o 4 meses. Eso se hace para poner al dia el padron del INE y para poderle mandar a cada ciudadano el aviso de adonde le toca votar. Si el gobierno central al no permitir la celebracion del referendum impide echar mano del censo electoral, de donde cree que ha de sacarlo la Generalitat?. Pues de donde los saca el INE, de los municipales. Diferente es el caso para los ciudadanos que viven en el extranjero puesto que ese censo electoral se hace en base a los registros consulares que se manejan en el ministerio de Relaciones Exteriores, ergo, en el gobierno central. No vea tanta mala fe en ello, es una razon administrativa. De hecho, hay algunos ayuntamientos que dicen que no proporcionaran el padron municipal.
Por lo demas, estoy ciento por ciento de acuerdo con usted, y creo que esta en todo su derecho a querer votar en un potencial referendum, y por ahi debe entender las razones de la Generalitat de querer hacer un censo de los que residen en el extranjero. Le quieren dar voz y voto, le parece poco?.
Saludos