Independencia de Cataluña (I parte)

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
carlos perez llera
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Independencia de Cataluña

Mensaje por carlos perez llera »

luca bernard escribió:http://www.elconfidencialdigital.com/defensa/Consigna-generales-nadie-hable-Cataluna_0_2198180166.html

Consigna a los generales: que nadie hable de Cataluña

Los mandos del Ejército aceptan las instrucciones enviadas por el Gobierno y las han trasladado a sus unidades

Este 2014 será un año complicado para los militares, y así lo asumen sus mandos máximos. Sobre todo por la deriva iniciada en Cataluña, que tiene que ver con la unidad de España. Hay riesgos de que, en esa cuestión se mezcle la política con lo castrense, y desde lo más alto del escalafón militar se quiere cortar de raíz cualquier tipo de pronunciamiento sobre el tema. La consigna del Gobierno ha llegado a los generales, y estos lo están trasladando a sus subordinados.


Normal... y en este hilo tenemos la prueba.

:militar5:

obviamente, es lo lógico...
Efectivamente..un tema político tratado por políticos...y en qué (como en todos los casos) la Mili no debe intervenir si no es requerida para ello


simplemente, hola
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

ñugares escribió:
carlos perez llera escribió:
Ya, pero tu comparas con el gobierno estatal, no con Madrid CCAA (de la cual también hay cosas que decir)...
Y llegamos a la conclusión...que de los Gobiernos estatales..se ha trincado...de los autonómicos...que decirte...y de los municipales también...
doscientos y pico casos tenía abiertos anticorrupción hace un par de añitos...
Con lo cual, repito mi comentario,,,Enero y Febrero son similares.... :militar-beer:


Compara Carlos compara , vamos que Un presidente de la CAM tiene algo parecido a la Estafa de Banca Catalana o uno de sus hijos la que tiene con las ITV , , lo de De la Rosa y el parque etc y vamos que en el parlamento Madrileño alguien hablo del 3% y el presidente actual amenazo con tirar el estatuto y ahí esta oiga , se investigo algo? , Puyol se sentó en el Banquillo ? , Mas se sentó en el banquillo , hubo comisión de investigación ?

Igualito que los espionajes y chanchullos de por aquí , que lo soluciono la presidenta echando al que se meneara y con la estaca en la mano , igualito , de gestion y deuda mejor no hablamos :green: .

Cada cual tiene lo suyo , pero ojo no queramos difuminar , que allí no han sido menos ladrones si nos apuramos hasta mas .

Un saludo .

Un saludo .

hombre, cracks como mi ex alcalde, el Romero de Tejada, el colega de Torremocha..etc...siguen por esos lares, sueltitos y coleando...faltaría más...
Veremos a ver lo que sale del Caso Bárcenas...del gurthel...y de la divina providencia,,,pero no es de delimitar casos de lo que hablamos...(repetirte que anticorrupcion investigaba hace un par de años más de 200 casos)...
yo no he dicho en ningun caso que sean más o menos ladrones...
He dicho que sólo una regeneración de clase es posible...como solución a muchos de los problemas que nos asolan.
no se trata de " y tú más" sino de delimitar todos y cada uno de los casos con voluntad, firmeza y decidida por una actuacion judicial ejemplar...(dado que estos están también...digamos que con cierta dependencia de los políticos,) lo dudo, pero.....
y Dada la peculiar situación actual, entiendo..que haya quién prefiera que les roben unos sólos a que sean más a repartir...
escarba en el fondo...y no te quedes en la paja, ñugi.
Un cordial saludo


simplemente, hola
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Mensaje por Mod.15 »

Sres. foristas:

Habrán comprobado ustedes que hay abundantes mensajes como respuestas a otros que copian integramente el contenido del mensaje anterior y le suman unos comentarios propios sin que sea posible determinar que parte del mensaje ha de ser releído para poder seguir el hilo de la discusión.

La aparición de mensajes alargados innecesariamente con la repetición íntegra de textos anteriores confunde y desanima la lectura del hilo por parte de foristas que pudieran sentirse inicialmente interesados en el mismo. Adicionalmente entorpede el funcionamiento del Foro.

Se solicita su colaboración para ayudar a a que se cumpla esta norma:


5.5. No se permite el abuso de las citas. La cita es para responder a alguna parte del mensaje, no para copiar el mensaje completo. Para responder se usa el botón "Publicar una respuesta" [ Imagen ], y no "Responder citando" [ Imagen ].


Gracias anticipadamente por su ayuda.

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Mensaje por Almogàver »

Florencio escribió:me temo que se creará una España en miniatura, lo cual es bastante triste. Además creo que se está improvisando demasiado (lógico en un parrtido que nunca ha sido per se independentista) y que se va a terminar jugando con los sentimientos de la gente que puede terminar muy muy cabreada. Hay muuuuchas cosas que no se están teniendo (seriamente) en cuenta y eso me temo que pasará factura.

Pero bueno, no soy ningún oráculo, tiempo al tiempo y ya veremos qué pasa...

Saludos.

Florencio


Vas bastante bien encaminado. Además hay que decir que a la gente no se le están explicando muchas cosas.


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Mensaje por Autentic »

Espero que no sea así, amigos, ahora bien, hay que correr el riesgo, si no lo hacemos, ya tenemos asegurado lo que precisamente es vuestro temor.

Un cordial saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por Urbano Calleja »

Autentic,

Y además del subidón de adrenalina, qué te hace pensar que vaya a ser diferente?
Que sea una república? Porque viendo el personal que va a dirigir el cotarro (están ya en la poltrona), servidor es bastante escéptico.

Saludos


"Qué miedo me dais algunos, rediós. En serio. Cuánto más peligro tiene un imbécil que un malvado". Arturo Pérez-Reverte
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Mensaje por Autentic »

No, Urbano, el subidon de adrenalina, para mi, es lo de menos.

Pero poder legislar de nuevo, desde cero, legislación que por narices tendremos que aprobar o no, y sabiendo precisamente lo que no podemos dejar que vuelva a suceder, me parece una muy buena opción.

Los que dirigirán el cotarro, bueno, espero que la gente tenga un poco de luces, solo un mínimo aunque sea.

Pero tengo que insistir, o eso, o seguir igual, y seguir igual, ya no es una opción.

Un cordial saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por Vael »

Almogàver escribió: Además hay que decir que a la gente no se le están explicando muchas cosas.


¿Pero los politicos Peninsulares e Insulares explican algo a la ciudadania?. :pena:


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

si...que viene el lobo!!! :evil: :evil:


simplemente, hola
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Urbano Calleja
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Mensaje por Urbano Calleja »

O... y espero que no te ofendas, el mismo perro con otro collar.


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Mensaje por Vael »

carlos perez llera escribió:si...que viene el lobo!!! :evil: :evil:

Eso no es explicar eso es alarmar, nada mas.


ñugares
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Mensaje por ñugares »

Urbano Calleja escribió:O... y espero que no te ofendas, el mismo perro con otro collar.


exactamente el mismo perro con el mismo collar , solo que el perro estará mas gordo

un saludo .


La disuasión se basa en un dilema clásico: el éxito permanece invisible porque consiste en la ausencia de un acontecimiento, mientras que los costes y el esfuerzo es real y evidente para todos
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Mensaje por Frank Sinatra »

Ñugares:
Hombre de Madrid CCAA no veo yo mucho presidente trincon lo mismo no les han pillado

No pillan al presidente pero si a la esposa, que habla mucho de la hombria del susodicho.
http://www.rtve.es/noticias/20131218/ju ... 5460.shtml
Y encima la fiscalia, ergo, el gobierno, la recurre.
http://www.elmundo.es/espana/2013/12/25 ... b4584.html


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Mensaje por Frank Sinatra »

Florencio escribió:Impresionante 865 páginas del tema ya... :asombro2:

A mí los catalanes me caen bien y prefiero que se queden, pero no deja de fascinarme la gente que los odia pero exige que se queden.
En mi opinión Catalunya hace bien en buscar la independencia, me encanta el lema de independencia para cambiarlo todo. Pero tengo mis dudas respecto del timonel (Mas) y del papel que está jugando ERC y me temo que se creará una España en miniatura, lo cual es bastante triste. Además creo que se está improvisando demasiado (lógico en un parrtido que nunca ha sido per se independentista) y que se va a terminar jugando con los sentimientos de la gente que puede terminar muy muy cabreada. Hay muuuuchas cosas que no se están teniendo (seriamente) en cuenta y eso me temo que pasará factura.

Pero bueno, no soy ningún oráculo, tiempo al tiempo y ya veremos qué pasa...

Saludos.

Florencio

Magnifico post.
Solo algunos puntos que matizar por mi parte. Las ideas economicas de ERC no me gustan. Pero de darse el evento habria que cambiar de plano toda la politica economica lo que invita al optimismo pero para lograrlo tambien habria que cambiar el liderazgo actual y me creo que no es nada improbable que suceda. ademas, por contra a lo que sucede en el gobierno central actual hay mas proporcion de economistas e ingenieros, lo cual invita a pensar que es posible un cambio de calidad.
Si se da, por supuesto.
Saludos


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Mensaje por Frank Sinatra »

Luis M. Garcia:
Lo que tu llamas busqueda de más autogobierno, yo lo llamo huida hacia adelante: la España actual es insostenible y antes que entrar en el debate necesario para reducirla a sus límites naturales, algunos pretenden reinventarse y empezar de cero

Creo que tu postura es la logica, ni mas ni menos. Ahora bien, ves a estos de este gobierno dispuestos a hablar de algo?, a aceptar sugerencias?, a debatir lo que debiera concernir a todos?. Se les ha avisado desde diversos colectivos de lo suicida que es la politica economica actual, y desde muchos medios de comunicacion, y nada. Van a su rollo. Y en casos de gran trascendencia y que implican cambios estructurales no basta tener una mayoria parlamentaria, que no deja de ser coyuntural. Luego nos quejamos, y con razon, de los vaivenes de politicas y de la inseguridad juridica que acarrea y que cuesta muy cara. Hablan mucho de dialogo pero blandiendo la mayoria y para imponer, lo que no es el caso.
Y huida hacia adelante, pues si, y quizas mas vale una huida hacia adelante que retroceder a las cavernas como parece ser la voluntad de ciertos pro-hombres del partido en el gobierno.
Dices que votaste por Ciutadans, y yo lo hice una vez tambien. Pues Rivera dice algo, lo sostiene, e incluso lo hace en los canales cavernicolas, ILUSION. Reestablecer el proyecto España para desactivar de raiz la deriva catalana. Ves al PP dispuesto a eso?. Ves en el programa PePero un proyecto ilusionante y de futuro?. En lo personal no lo veo pero si veo a muchos "empresarios" mesetarios muy bien a cubierto cuando sus balances indican lo contrario.
Saludos


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