Guerra Civil Siria

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Experten
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Mensaje por Experten »

A54- escribió:La intolerancia es la suya y la falta de respeto también. Los fanáticos no pueden entender que lo sagrado para ellos no es para nosotros y quieren someter a la civilización a la barbarie apelando a lo sagrado donde solo hay inhumanidad. No se puede tolerar la intolerancia.

Evidentemente nadie gano. Siria esta destruida. Los sirios perdieron una gran oportunidad y el futuro es incierto. En pocos días la oposición no islamista decretara una tregua contra el gobierno y se dedicara a combatir a los islamistas y si vencen un poco la desconfianza mutua y criminal seguramente mas temprano que tarde anunciaran una alianza con las fuerzas del gobierno.

Un punto importante, el peso del enfrentamiento contra el gobierno lo llevan los islamistas extranjeros en gran parte, el resto de fuerzas como los kurdos, se mantienen conservando fuerzas o comienzan a ataca a los fundamentalista. Los kurdos se han mantenido neutrales hasta ahora, esperando que se aclarara con quien tenían que negociar su estatus de ciudadanos sirios y la oportunidad de ver el sol de mañana, ahora que ya esta claro, comienzan a atacar a los fundamentalistas, se empieza a construir la Siria de la postguerra. Ojala el pueblo sirio termine pronto esta prueba.

Y los fundamentalista si quieren conquistar el mundo en nombre de su señor, deberían replantearse su estrategia creo que los teleevangelistas brasileños les llevan una morena de ventaja. :green:


Si, si, si... Son malos, sólo te recuerdo, Turquía tiene un gobierno islamista, como también lo tiene el Líbano y como también lo tiene Marruecos, y en ninguno se ha impuesto la Sharia, muchos de los opositores sirios son jihadistas fanáticos, pero muchos también son islamistas, que no es lo mismo.

Ahora que si puede haber un conflicto islamista-jihadista, quizá si, no lo se, la verdad es que no lo creo, lo que si creo que es que para la oposición es difícil discutir el tema del gobierno de facto que se ha creado entre algunas formaciones que ocupan, pero por lo menos me queda claro que en la cúpula hay consenso y están conscientes de que pierden más dividiendo se.

No creo que el esfuerzo de guerra más grande lo estén llevando voluntarios foráneos, porque son una minoría bastante más exigua de lo que se cree, lo creo es que si son los más influyentes, pero que eso esta comenzando a pesar demasiado en la situación estratégica de la oposición en general. Algo tendrán que acordar, y creo que lo más básico será no comportarse como bárbaros medievales.

Para que estos conquisten el mundo, necesitan retrasarlo unos 400 años para lograr tener posibilidades de hacerlo.


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Mensaje por A54- »

Debes revisar las ultimas noticias. Pero si niega que la mayor parte de la carga de batalla en los últimos meses lo llevan los combatientes fundamentalistas vinculados a Alqueida y otras yerbas, mientras el resto, disminuido en efectivos y posibilidades materiales se hacían los locos (salvo los kurdos y minorías como las cristianas que crearon fuerzas de autoproteccion), pues es que esta divorciado de la realidad. En resumen lo que quiero dar a entender es que el sirio del común descubrió después de tanto sufrimiento, que Assad es un bebe en pañales frente a las joyitas de los combatientes yijadistas incluyendo a los "islamistas", que si llegan al poder no tendrán un estado democrático como el turko para contener sus anhelos de hacer de esa sufrida tierra una parcelita del cielo. :thumbs: Y esa es la causa de su derrota.


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Mensaje por A54- »

Zabopi escribió:¡Hola!
En pocos días la oposición no islamista decretara una tregua contra el gobierno

¿De donde has sacado eso?
Un punto importante, el peso del enfrentamiento contra el gobierno lo llevan los islamistas extranjeros en gran parte

Si lees lo escrito en este hilo te fijarás que no es así.
Los kurdos se han mantenido neutrales hasta ahora, esperando que se aclarara con quien tenían que negociar su estatus de ciudadanos sirios y la oportunidad de ver el sol de mañana, ahora que ya esta claro, comienzan a atacar a los fundamentalistas,

Tanto el compañero Ismael como el compañero Albertopus se han cansado de poner textos en los cuales se demuestra que no es así, la ceguera comienza a ser contagiosa en este foro. :pena:
se empieza a construir la Siria de la postguerra

Ni en broma, por desgracia esto va para largo.


Osea que los kurdos se han enfrentado a los Assadistas? o simplemente han dicho esto es lo mio y si no se meten acá nosotros no nos metemos con ustedes. Igualmente dentro de lo posible con las otras fuerzas de oposición sobretodo para dejar claro que nos los iban a matar como corderos, lo mismo que hicieron otras minorías?

Quienes son los que llevan adelante la lucha en Allepo por ejemplo? No que estén presentes sino que estén en el frente de batalla. Porque el tipo que iba en el camión que estallo en el hospital del FSA no era, o si?

Sobre la tregua si es una suposición mía. Basada en el desarrollo actual del conflicto. Es mas creo que el FSA por ejemplo a tardado en hacerlo, y el motivo debe ser que no creen en la piedad de Assad, pero si revisas las ultimas noticias la cosa va para allá. Pero revisa las noticias y veras que los kurdos ahora si tomaron la ofensiva y como dice la logica no contra Assad sino contra los opositores principalmente combatientes extranjeros y ligado a Alqueda.
Última edición por A54- el 06 Ene 2014, 17:50, editado 2 veces en total.


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Mensaje por Experten »

A54- escribió:Debes revisar las ultimas noticias. Pero si niega que la mayor parte de la carga de batalla en los últimos meses lo llevan los combatientes fundamentalistas vinculados a Alqueida y otras yerbas, mientras el resto, disminuido en efectivos y posibilidades materiales se hacían los locos (salvo los kurdos y minorías como las cristianas que crearon fuerzas de autoproteccion), pues es que esta divorciado de la realidad. En resumen lo que quiero dar a entender es que el sirio del común descubrió después de tanto sufrimiento, que Assad es un bebe en pañales frente a las joyitas de los combatientes yijadistas incluyendo a los "islamistas", que si llegan al poder no tendrán un estado democrático como el turko para contener sus anhelos de hacer de esa sufrida tierra una parcelita del cielo. :thumbs: Y esa es la causa de su derrota.


No, sólo que no confió en Telesur y RT, porque para ellos es muy fácil satanizar a los opositores, no estoy conforme con esa "realidad" retorcida y convenciera. El Sirio común esta desplazado, viviendo con familiares o amigos si es que esta dentro de Siria o viviendo en un campo de refugiados si esta fuera del país. Y aquí no se trata de bebés, ni de "la opción menos mala" esto es un simple y puro ejercicio de supervivencia, te desplazas hasta donde puedes en un lugar que consideres seguro algunos se quedan en su casa y otros se desplazan, pero ninguno tiene tiempo o la necesidad de estar viendo que bando es peor, a la hora de los golpes cualquiera se va a lugar que considera conveniente.

Sobre la población rural, quizá si este ocupada, es más sencillo para ambos bandos, pero también es arriesgado y poco fructífero para los opositores o fuerzas del gobierno, concentrarse en las comunidades rurales, a menos de que estas simplemente estén conectadas a un camino o carretera.

Vives en la fantasía.


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Mensaje por A54- »

Yo menos confió en Teleburr y eso que a mi me meten la mano al bolsillo, me roban, me atracan, me hurtan para financiar esa cadena de mantenidos. :green: Pero de otras fuentes se sabe que los kurdos atacaron a los islamistas y que los yijadistas-islamistas o lo que sean amenazaron con abandonar Aleppo si el ELS y otras facciones moderadas no deja de atacarlos. Y no lo vi en RT lo vi en otros medios. googlea.

Y en este punto que crees por ejemplo si Rusia manda unos Tu160 y atacan a la oposición quien les va a reclamar algo, simplemente dicen que los bombazos en Stalingrado :thumbs: son relacionados con Alqaeda y que tienen sus bases en Siria, sea cierto o falso quien les va a decir que no. Por lo menos la opinión publica occidental no le importaría. Por eso digo que esa estrategia del terrorismo y del integrismo fundamentalista son contraproducentes e inútiles y evidentemente estúpidas.


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Chepicoro
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¿Quien vencera la guerra de SIRIA? ¿Gobierno o guerrillas?

Mensaje por Chepicoro »

¿Quien vencera la guerra de SIRIA?

Pienso que primeramente, van a ganar todos aquellos que vendan armas ya sea al gobierno o a las monarquías árabes que se las pasan a los rebeldes, en segundo lugar ya ganó la diplomacia rusa, pues que Estados Unidos dejara que Assad cruzara por tercera o cuarta vez la "línea roja" que habían advertido pienso se debió fundamentalmente al ministro de exteriores Sergéi Lavrov, que le tomo la palabra al secretario de estado Jhon Kerry, cuando este creo que no estaba muy consiente de sus palabras.

Otro ganador me parece que es Israel, pues la amenaza convencional más grande que tenía en su vecindario era el ejército sirio y ahora este ha tenido que sufrir el desgaste humano y material de una guerra civil de más de dos años, además Hezbolla se involucró en el conflicto y ha tenido problemas dentro del mismo Líbano, así que tampoco puede dedicarse de momento a otra campaña de lanzamiento de cohetes como la del 2006 o intentar efectuar ataques terroristas en el exterior, mientras que buena parte de los imbéciles que atacarían a Israel gustosos ahora se concentran en pelear contra Hezbolla y el ejército sirio.

Por último y el ganador en el mediano y largo plazo es Estados Unidos, si la "guerra contra el terror" tenía por objeto impedir que al Queda y sus filiales cumplieran con su objetivo de hacerse con el control de un estado a partir del cual ir construyendo su califato islámico y unir a los musulmanes bajo un solo gobierno, el éxito es total. Hoy los estados musulmanes de la región están más divididos que nunca, los extremistas islámicos no están combatiendo a Estados Unidos o a uno de sus aliados, sino a un régimen que tradicionalmente fue hostil, que se maten tus enemigos y se desestabilicen entre ellos, no puede afectarles.


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Mensaje por itorman »

lo mejor seria vender a credito armas a assad como freno contra el integrismo islamista radical de los terroristas rebeldes.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

La coalición anti-ISIS ha dado un golpe importante. Ha tomado el cuartel general de ISIS en Raqqa y liberado a 50 prisioneros en manos de los imbéciles. Parece que también hubo combates en el hospital al-Mawasa, el mezquitas importantes y en el palacio del Gobernador y hay cortes de electricidad en la ciudad. Por las últimas noticias, desde la tarde del día 6 hay una tregua entre los combatientes y la ciudad está en calma.

Vídeo de la toma del cuartel general:
[youtube]Qzav3q2Sy2o[/youtube]

Y liberación de los presos -Corán en mano-:
[youtube]Eb9JVgGjtzE[/youtube]

En otros lugares, como Alepo, el servicio de transporte que dependía de ISIS ha sido suspendido y se combate en las cercanías del cuartel del grupo. Hay combates igualmente en Ibdil e se dice que ISIS ha abandonado sus posiciones en Deir Ezzor y en Jarabulus y Atmeh, ambos en la frontera con Turquía. También se han ido de al-Dana, que fue el primer pueblo que controlaron en Siria-. En Kafr Zeta, Hama, han encontrado un lugar con cuerpos descabezados enterrados antes en manos de ISIS -hay un vídeo al menos con imágenes de eso-.

En algunos informes, como en el de la cita de abajo, se indica que Al Nusra se ha unido en la lucha contra ISIS (aunque en Alepo, los miembros de la coalición anti-ISIS han matado a un Al Nusra en los combates).

http://www.sacbee.com/2014/01/06/6051159/al-qaida-rebels-leave-mass-grave.html

La explosión simultánea de ISIS en Irak y Siria (junto a los atentados en El Líbano) ha podido ser demasiado ambiciosa. En Irak se les está combatiendo y en Siria se les está echando. Curiosamente hay informes contradictorios. En unos casos se dice que ISIS está mandando refuerzos a Irak procedentes de Siria y en otros se dicen que miembros de ISIS en Irak llegaron a Raqqa para defender las posiciones de los imbéciles o que abandonan algunas ciudades en Siria para concentrarse en Alepo.

http://www.independent.co.uk/voices/comment/the-strengthening-islamic-group-isis-could-hold-the-key-to-peace-in-syria-9042158.html
http://eaworldview.com/2014/01/syria-daily-islamic-state-iraq-withdrawing-preparing-fight/

Saludos.

PD. En la última referencia aparece un vídeo donde se ve la bandera del Frente Islámico ondeando en las posesiones tomadas a los kurdos en Tel Brak, Hasakah. El lugar es uno de los centros arqueológicos más antiguos del mundo.


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Zabopi escribió:¡Hola!
En pocos días la oposición no islamista decretara una tregua contra el gobierno

¿De donde has sacado eso?


Supongo que de RT: http://actualidad.rt.com/actualidad/vie ... ir-alnusra

La mención "de pasada" al barrio de Barzeh, en Damasco ( http://wikimapia.org/#lang=es&lat=33.56 ... 1&z=14&m=b ) hace pensar que en realidad se refieren a una tregua local que ha tenido lugar en ese barrio: http://linkis.com/wp.me/DUoYX

Como ya salió en su día en este hilo (algunos recordarán aquellos "morteros de última generación con telemétro laser" :wink: ) el régimen lleva desde el verano intentando tomar ese barrio, que corta un par de vías de comunicaciones hacia el norte. Parece que ahora han llegado a un acuerdo para retirarse del barrio a cambio de que se permita el paso por las dos vías. Los puntos del acuerdo, según el enlace de arriba, serían:

1- El ELS mantiene sus posiciones en el barrio
2- El ejército sirio abandona el barrio y las bases adyacentes.
3- El régimen libera presos
4- Se levanta el sitio sobre el barrio (se permite la entrada de petróleo y alimentos, y la comunicación con el exterior)
5- Y a cambio el ELS permitirá el paso por las dos carreteras en cuestión (la de Tishreen y la de al-Tall, ver mapa arriba )

Luego cada uno lo cuenta como quiere, claro.

Un saludo

PD: La ofensiva rebelde contra el ISIS permite la liberación del primero de los periodistas secuestrados:
http://www.france24.com/en/20140106-syr ... -hurriyet/

PD2: Un contraataque del ISIS: al parecer han retomado la localidad de Binnish, perdida hace dos días, justo después de ser bombardeada por el ejército sirio. SANA ha reconocido también el ataque gubernamental, aunque, obviamente, no menciona la "coincidencia" con el segundo: http://www.dnaindia.com/world/report-sy ... ls-1946584

Y un mapa del "frente oriental":
Imagen


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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Si esto es correcto, el ISIS ha ejecutado a un médico que tenían secuestrado, un tal Abu Younes ... y han enviado sus gafas a la familia.

https://twitter.com/omarsyria/status/42 ... 32/photo/1

¿A qué me recuerda esto?

https://es.wikipedia.org/wiki/Fritz_Ger ... _de_Dachau

Un saludo

PD: Estos se supone que son la milicia kurda "Jabhat al -Akrad" (Frente Kurdo), ex-ELS, que también se suma a los combates contra el ISIS en Alepo:
[youtube]nzr1c9Yhw7k[/youtube]


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Mensaje por cayojulio2004 »

El líder del Frente al Nusra propone un alto el fuego entre los rebeldes sirios

http://www.20minutos.es/noticia/2022830/0/frente-al-nusra/alto-fuego/rebeldes-siria/

Bastante negro les tiene que ir a los alqaedianos para que se pongan ahora en plan dialogante y moderado.

Saludos.


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Mensaje por Arkangelnllamas »

un poco tarde para pedir eso...

el resto de facciones rebeldes sabe que su supervivencia reside en la desaparicion de los radicales o lo que es lo mismo si quieren recibir ayuda exterior de forma masiva las facciones de alquaeda en siria deben desaparecer...

esta fase de la guerra se veia venir y los dias de isis y demas similares alla estan contados...

la lastima porque es una lastima es el destino de muchos extranjeros que si luchan alla en esas facciones es por llevar la libertad al pueblo sirio y no por joder a nadie como se nos ha vendido en los medios de comunicacion, vamos que al final por unos cientos de tarados acaban pagando el pato miles

imagino que en los proximos dos meses veremos batallones enteros del isis cambiarse a facciones mas moderadas

saludos


Lisandro
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Mensaje por Lisandro »

Parece casi mas una clase practica que una guerra jejeje. Me encantan los posados para la cámara incluido los disparos esporadicos. Lo que me da al ver estos videos es que el "fuego amigo" debe causar muchas bajas. Con los frentes tan dispersos o incluso inexistentes, sin apenas identificaciones (muchos van enmascarados a lo "Al Nusra") deben tener cuantiosas bajas de esa forma.

Todo armamento muy ligero en el video, no se ve ni un RPG. Es curioso como la guerra en la ciudad pilla a muchos ejercitos sin saber moverse (EDITO:me refiero a el ejercito de Bachar, no a los milicianos claro). Les paso a los Tercios y a los Legionarios en Madrid en el 36, a los rusos en Grozny y ahora a los sirios. Contra un enemigo decidido de poco vale el despliegue tecnologico/pesado en una ciudad.

O sino a lo Stalingrado, casa por casa, cuerpo a cuerpo, y a costa de bajas terribles.


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Mensaje por Axel708 »

Lisandro escribió:Parece casi mas una clase practica que una guerra jejeje. Me encantan los posados para la cámara incluido los disparos esporadicos. Lo que me da al ver estos videos es que el "fuego amigo" debe causar muchas bajas. Con los frentes tan dispersos o incluso inexistentes, sin apenas identificaciones (muchos van enmascarados a lo "Al Nusra") deben tener cuantiosas bajas de esa forma.

Todo armamento muy ligero en el video, no se ve ni un RPG. Es curioso como la guerra en la ciudad pilla a muchos ejercitos sin saber moverse (EDITO:me refiero a el ejercito de Bachar, no a los milicianos claro). Les paso a los Tercios y a los Legionarios en Madrid en el 36, a los rusos en Grozny y ahora a los sirios. Contra un enemigo decidido de poco vale el despliegue tecnologico/pesado en una ciudad.

O sino a lo Stalingrado, casa por casa, cuerpo a cuerpo, y a costa de bajas terribles.




Ello es refutable Lisandro... la estrategia usada por los rusos en Grozny en el 96 fue diferente a la usada en el mismo sitio en el 2000 y los resultados fueron simplemente distintos... ahora si mencionamos de fallas en la oficialidad en todos sus escalafones ó baja moral (Primera guerra chechena) entonces podemos hablar de otros factores.... acá en la guerra Siria nos encontramos con fallas terribles en el ejercito Sirio en cuanto al empleo de sus recursos... una oficialidad y suboficialidad (ó al menos esta última en caso de darse delegación de funciones como deberia de ser en una fuera flexibilizada) atada al pasado y a tácticas de combate nulas nunca podra dar el golpe definitivo al enemigo.

Hoy día existen recursos tecnológicos que permiten perfectamente la lucha en el frente urbano... ya depende de su correcta utilización.

Saludos!


Lisandro
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Mensaje por Lisandro »

Axel, ya se como cambio la estrategia rusa entre las dos guerras de Chechenia, pero por eso remarque la palabra decididos. Un enemigo decidido es muy dificil batirlo en una ciudad, incluso en una guerra asimetrica. No podemos comparar la primera guerra chechena ni en el frente ruso ni en el frente nacionalista-islamico checheno. Muchos factores eran diferentes, y no solo la estrategia rusa.

Todas las guerras han demostrado que los conceptos anclados de batalla campal han desaparecido con el combate en las urbes. A las pruebas me remito, contra un enemigo decidido es muy costoso sacarle de una ciudad, ni con aviacion, ni empleo masivo de artilleria ni tanques.

Y como siempre, me remito al pasado, la unica forma de vencer a una guerrilla (efectiva) es cortando su mayor apoyo: el pueblo. Ya lo dijeron los ingleses en Malaisia: Corazones y Mentes :thumbs:


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