Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o Fragatas?

[GUARIPETE]

¿Qué maniobras con fuego real y blancos reales ha realizado la Armada y la Fuerza Aérea de Colombia contra blancos de superficie reales?

Hasta donde yo se 0, naiboa con papelón...

[KL Albrecht Achilles]

¿Qué maniobras con fuego real y blancos reales ha realizado la Armada y la Fuerza Aérea de Colombia contra blancos de superficie reales?

Hasta donde yo se 0, naiboa con papelón...

Tengo entendido que la FAC ha hecho ejercicios atacando blancos de superficie con bombas.
Los ejercicios se llamaron "Pelicano" e "Infierno Rojo" si no me equivoco.
Ahora con misiles si no se hizo nada hasta donde yo se.

Saludos

[GUARIPETE]

A eso me refería la ARC en cuanto a pruebas de fuego real con misiles esta en la cola de la experiencia con respecto al resto del barrio.

[santabarbara155]

Aca ya se ha discutido del tema, la operacion se llamo Pelicano II:

http://www.militar.org.ua/foro/fuerzas-armadas-de-colombia-t29527-75.html

[And...]

Si una armada no está adiestrada en el lanzamiento real de armas contra blancos reales, no está adiestrada. Lo mismo cabe decir de las aviaciones encargadas de ataques antibuque.

eso es una apreciación muy personal y no tiene porque postularse como una realidad objetiva, el único argumento postulado es que todas las marinas han disparado un misil - claramente eso no implica ningún plus en el adiestramiento, para eso están los simuladores y todos los ejercicios en los que ha participado la ARC. El lanzamiento de un misil de superficie es hoy en día, no un requerimiento de adiestramiento de los marineros, sino una prueba técnica.

Saludos cordiales.

[Cartaphilus]

Aquí el personal no parece querer enterarse de la diferencia entre hacer pruebas simuladas, y ejercicios de fugo real sobre blanco reales.

Una práctica con fuego real permite ver cómo responde el armamento ante el enemigo. Permite calibrar las armas y saber si el misil X, la bomba Y o el cañón Z es más o menos eficiente sobre un blanco de tal o cual porte. Con una simulación no obtienes ninguno de esos datos. Como mucho, un impacto teórico. Pero eso no permite ver qué daños ha causado el arma en el blanco.

Gracias a estos ejercicios, por poner un ejemplo español, la tripulación de una F-80 sabe si para un blanco de superficie concreto es mejor usar un Harpoon o un SM-1, o si basta con el fuego de cañón. O si es mejor mandar su helicóptero Sea Hawk armado con misiles Penguin. Entiendo que la panoplia de la Armada de Colombia es muchísimo más reducida que la de una armada de primer o segundo nivel, pero aun así, es imprescindible que sus marinos sepan de primera mano los efectos de sus armas sobre blancos reales.

[StenkaRazin]

No solo eso, las simulaciones no son dogmas de fe, lo que te diga el simulador donde todo funcionara segun te ha vendido el fabricante osea perfecto, y solo estas simulando UN sistema, pero una fragata (o corbeta en este caso) dispone de muchos mas sistemas y muchos mas operarios, el tema es que el comandante de la nave debe saber que esta haciendo, tener conocimientos de primera mano de las armas de que dispone y no solo simulaciones con datos dados por el fabricante, que en los catalogos todo es perfecto, pero es en el uso donde se encuentran los fallos, y los fallos es importante conocerlos para saber rectificarlos y anticiparte a ellos

[bentexui]

Esto me hace recordar al LAG 40 del ejercito español, que era tan "caro", que su uso estaba restringido, yo lo vi usar un par de veces, en dos maniobras y siempre usado por un suboficial.

[And...]

Aquí el personal no parece querer enterarse de la diferencia entre hacer pruebas simuladas, y ejercicios de fugo real sobre blanco reales.

Éste español a qué llama blanco real? darle a una chalupa que será dada de baja? eso es un blanco real que aporta experiencia importante para cuando se presente la guerra?

Una práctica con fuego real permite ver cómo responde el armamento ante el enemigo. Permite calibrar las armas y saber si el misil X, la bomba Y o el cañón Z es más o menos eficiente sobre un blanco de tal o cual porte. Con una simulación no obtienes ninguno de esos datos. Como mucho, [b]un impacto teórico. Pero eso no permite ver qué daños ha causado el arma en el blanco.[/b]

Si¿? los ingenieros entonces no han avanzado mucho que digamos, increíble que no se pueda calcular el daño aproximado que se le pueda realizar a una estructura conociendo las capacidades de tu arma, cómo harán para demoler edificios si en principio no se puede calcular la cantidad de explosivos que se necesitan para destruir una estructura??

[And...]

No solo eso, las simulaciones no son dogmas de fe, lo que te diga el simulador donde todo funcionara segun te ha vendido el fabricante osea perfecto, y solo estas simulando UN sistema, pero una fragata (o corbeta en este caso) dispone de muchos mas sistemas y muchos mas operarios, el tema es que el comandante de la nave debe saber que esta haciendo, tener conocimientos de primera mano de las armas de que dispone y no solo simulaciones con datos dados por el fabricante, que en los catalogos todo es perfecto, pero es en el uso donde se encuentran los fallos, y los fallos es importante conocerlos para saber rectificarlos y anticiparte a ellos

perfecto, estamos hablando de una prueba técnica y si, los simuladores no son pruebas de fe, ¿quién dijo lo contrario?

[eltopo]

tranquilo señores ya sabemos que los gringos, rusos franceses italianos alemanes , suecos, chinos e incluso los koreanos estan perdiendo su tiempo realizando prueas reales

[GUARIPETE]

Inclusive para los canones del barrio es cuanto menos extraño que La ARC a estas alturas del 4 cuarto no tenga al menos un lanzamiento con fuego real de un misil antibuque, no tengo datos sobre Ecuador, pero El resto de las armadas realizan este tipo de ejercios con relativa frecuencia,Peru sin mas tiene el record del barrio para un lanzamiento de Otomat, seria bueno conocer los datos de numeros de lanzamientos de los grandes ligas, me refiero a Chile y Brasil Naturalmente.

[And...]

tranquilo señores ya sabemos que los gringos, rusos franceses italianos alemanes , suecos, chinos e incluso los koreanos estan perdiendo su tiempo realizando prueas reales

Nadie ha afirmado tal cosa, si comprendió otra cosa se debe, puede ser, que no sabe leer.

[OjoDeAguila]

tranquilo señores ya sabemos que los gringos, rusos franceses italianos alemanes , suecos, chinos e incluso los koreanos estan perdiendo su tiempo realizando prueas reales

Nadie ha afirmado tal cosa, si comprendió otra cosa se debe, puede ser, que no sabe leer.

Pues no quiero darle mas leña al fuego pero a mi entender dijiste que las pruevas de misiles son innesesarios y que lo mismo que hace dicha prueva lo puede hacer el simulador,yo sin ser experto en el tema rapidamente se lo que un simulador por muy completo que sea puede hacer y lo que una prueba real tambien y me parece que estas equivocado.

Simular nunca sera lo mismo a disparar de verdad ni en mil años

[urquhart]

Hola a todos,

And... nos comenta

Si¿? los ingenieros entonces no han avanzado mucho que digamos, increíble que no se pueda calcular el daño aproximado que se le pueda realizar a una estructura conociendo las capacidades de tu arma, cómo harán para demoler edificios si en principio no se puede calcular la cantidad de explosivos que se necesitan para destruir una estructura??

Existe una diferencia... el blanco del misil se mueve, y puede ser alcanzado desde proa a popa, pudiendo darse el caso que el mismo impacto sea letal en una zona, y en otra no. Podrá comprobarse la magnitud de los efectos del impacto, dependiendo de los factores constructivos del blanco... no es lo mismo pegarle un misilazo a una fragata setentera que a una ochentera. Como curiosidad, se dice que si el Exocet que impactó al HMS Sheffield hubiera estallado, el buque se hubiera podido rescatar, pero al no estallar la cabeza de combate, los daños por el incendio del combustible restante del misil y de los materiales del DD contribuyeron a su pérdida... el MV Atlantic Conveyor se perdió de nuevo por daños ocasionados por fuego, no por explosión... la USS Stark recibió un impacto del mismo misil, y fue rescatada, uno era un DD, la otra un FFG...

Para un edificio, es fácil, dinamitas las vigas o muros de carga, y zas, el edificio colapsa.

Saludos