Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o Fragatas?

[KL Albrecht Achilles]

No te combiene lo que digo o te duele que la ARC le lleve gran ventaja a su vetusta armada.

Hablando de ventajas, aun espero por la lista de sonares de la ARC.
¿Ya te convenciste de que el "Salta" no realizo ningun ataque?.

PD: Se escribe "conviene"

Saludos

[santabarbara155]

Pues yo quiero que alguno me diga que un f16 venezolano puede con un Kfir para reírme.
O que una Lupo con misiles ochenteros modernizada en 2000 y peleados con sus proveedores puede con una Fs1500 modernizada en 2012 con mejores misiles, radar y sistemas.

Ellos lo que dicen es que si se mete al Su30mk2 algo se le complica la vida a las padilla y algo de razón tienen.

[SAETA2003]

Pues yo quiero que alguno me diga que un f16 venezolano puede con un Kfir para reírme.
O que una Lupo con misiles ochenteros modernizada en 2000 y peleados con sus proveedores puede con una Fs1500 modernizada en 2012 con mejores misiles, radar y sistemas.

Ellos lo que dicen es que si se mete al Su30mk2 algo se le complica la vida a las padilla y algo de razón tienen.

por dios hijo sigues insistiendo en lo mismo, entiende que la guerra no es una lucha de uno contra uno, no puedes hablar de F-16 contra Kfir o Lupo contra FS-1500 sin tomar en cuenta el resto del contexto.

por ponerte un ejemplo (ojala lo entiendas) una FS-1500 no puede ir por el golfo de Venezuela con su radar encendido porque estaría delatando su posición la cual seria inmediatamente trasmitida a la AMBV, lo único que podría hacer es patrullar en "silencio electrónico" y encender su radar en forma pasiva cada cierto tiempo para ver su entorno y en caso de detectar algún objetivo atacarlo siempre y cuando este valga la pena el riesgo de delatar su posición. todo esto trae como consecuencia que las padillas pierden la ventaja del alcance de su radar y en ese caso en cualquier momento una Lupo (con mayor libertar de utilizar el radar) podría verla primero. para ser mas extremo esto podría pasar incluso con una vosper las cuales al ser mucho mas pequeñas serian muy difíciles de detectar con el radar en modo pasivo.

si leíste con atención y con mente abierta te darás cuenta que el escenario es muy complejo y que no existe tal ventaja de la que hablas.

[santabarbara155]

Tan conveniente el muchacho, de manera que una Lupo si puede encender el radar y una padilla no, si la Lupo enciende su radar la padilla la descubre mas rápido y mas lejos por tener mejores sistemas, y si alguien puede hacer esto son las POVZEE sin misiles no las Lupos.

Dos vosper no saturan una padilla o piensas lo contrario, yo diría que ni tres, en cambio las 3 si terminan en el fondo del mar, o como se van a defender de un CStar. Apropósito como hacen los Otomat de los Vosper para lograr los 180km si no tienen un radar decente, o solo llegan a los 50km.

Por otro lado chistoso el comentario de los Otomat peruanos , están tan contentos con sus obsoletos Otomat que compraron los Exocet bloque III que si se comparan con los CStar.

[SAETA2003]

Tan conveniente el muchacho, de manera que una Lupo si puede encender el radar y una padilla no, si la Lupo enciende su radar la padilla la descubre mas rápido y mas lejos por tener mejores sistemas, y si alguien puede hacer esto son las POVZEE sin misiles no las Lupos.

si las lupo pueden hacer uso conmayor libertad de su radar por el simple hecho de que su principal amenasa viene del mar y no del cielo y sabiendo esto el capitán de la lupo intentara siempre explotar esa libertad para ver mejor que las SF-1500

Dos vosper no saturan una padilla o piensas lo contrario, yo diría que ni tres, en cambio las 3 si terminan en el fondo del mar, o como se van a defender de un CStar. Apropósito como hacen los Otomat de los Vosper para lograr los 180km si no tienen un radar decente, o solo llegan a los 50km.

tanto te cuesta asimilar que una SF-1500 no se parece en nada a un destructor AEGIS, de darse una cadena de eventos un solo misil podría hundir a la corbeta de igual forma si la cadena de eventos es contraria podrían hacer falta 4 misiles para hundirla, eso depende de muchas variantes que son muy difíciles de predecir.

pero de lo que si puedes estar seguro es que mas de cuatro misiles son una condena de muerte para una padilla, incluso buques mas grandes y mejor protegidos como lo son las Tipo 23 chilenas tienen grandes posibilidades de ser impactadas, asi que no vengas a decir que una corbeta tan pobremente protegida contra ataques aéreos es insaturable.

[OjoDeAguila]

Por ahi vienen ya los Bal-e me pregunto si a esos tambien los van a mirar por encima del Hombro

[StenkaRazin]

A ver... te lo pondre por puntos a ver si asi lo entiendes.

La corbeta FS-1500 debe ir con silencio electronico, ya que no dispone de aviones que le protegan de ataques aereos, las Lupo no tendrian ese problema ya que Venezuela tendria la superioridad aerea y como te se ha repetido demasiadas veces, no estamos hablando de un sistema Aegis si no de sistemas similares a las de las Lupo unos con sus mas y otros con sus menos, por ejemplo la FS-1500 a dia de hoy tampoco tiene misiles, otro tema a tener en cuenta... entrenamiento, no disponen de entrenamiento sobre el uso de dichas armas mas alla de simulaciones sin ningun solo ejercicio con fuego real, asi que un nuevo punto para las Lupo... saben lo que estan haciendo y han creado doctrina de uso.

[StenkaRazin]

Por ahi vienen ya los Bal-e me pregunto si a esos tambien los van a mirar por encima del Hombro

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Entonces pasaremos a "Y si no tuvieran los Bal-e..." a lo que luego añadiriamos fantasiosas operaciones de rambos por supuesto en los se teletransportarian al lugar... tranquilos, el dia que alisten nuevos equipos misileros en los navios seguro que tambien habra que descartarlos, y asi suma y sigue...

[Andrés Eduardo González]

vamos a intentarlo de nuevo !! en vez de seguir con el troll porque no se centra en el tema, yo hice algunas preguntas sobre que tanto se ve afectada toda esta negociacion con los hechos de corrupcion y carcel de algunos de los directivos del fabricante de el cstar ??? y bien mas alla de eso me gustaria conocer mas de este misil, adicional porque la marina colombiana no siguio con la familia mbda y se fue con el exocetIII un state art como le gusta decir a uno por ahi

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existen 2 versiones una con componentes indigenas y otro con componentes importados (sera americano ??)

La negociación continuó porque el Gobierno de Corea del Sur se RESPONSABILIZÓ directamente de los misiles, es decir, dicho gobierno es el garante de que todo funcione en dicha negociación. Además, LIGNex1 es una filial del gigante empresarial LG, así que ese problema sólo afecta a un grupo de personas dentro de la empresa y esa empresa es parte del enorme grupo que ya mencioné. Así que el caso de corrupción ni afecta ni tiene que ver con la Armada República de Colombia y sus misiles.

Ahora bien, ¿por qué la ARC se casó con el C-Star y no con MBDA?, por una razón tan simple y poderosa a la vez: el offset que ofrecieron los surcoreanos por sólo 16 misiles es bestial, una fábrica de sistemas de defensa a todo nivel (radares, misiles, sistemas de defensa AA, equipos electrónicos, etc, etc) en Colombia, similar a la que tienen en Corea del Sur. Estamos hablando de un "offset" que le permitiría a mi país producir localmente a futuro todo lo que nos hace falta en cuestiones de defensa y armas, así por ejemplo, se puede decir que Colombia compra un "primer lote" de 16 misiles C-Star a Corea del Sur, pero quedaría a futuro con la capacidad de construir más misiles para la Armada y hechos en Colombia en las cantidades que ella necesite. Y ese offset sirve bastante si tenemos en cuenta los planes que tiene la ARC: Plan Puente y la PES, que son 6 fragatas iniciales con opción de otras 2, hechas en COTECMAR. Así que el abanico de posibilidades es bastante amplio, ahí está la razón por la cual la ARC se "casó" con LIGNex1 y no con MBDA...

Y el ejemplo de comprar a MBDA está ahí no más: Perú le compró 16 Exocet Block III a MBDA, pero no le ofrecieron el "offset" que LIGNex1 sí le ofreció a Colombia...

[santabarbara155]

Por lo menos ya están entendiendo que los Otomat ochenteros que tienen en inventario son obsoletos y ya preguntan por el Exocet bloque III que si se compara con el CStar .

Por otro lado no serán tan buenos desde que Peru que tan buenos resultados obtuvo Cuales? fantasías venezolanas para defender sus vejetes? Fantasías de cubanos haciendo maravillas Jajajaja

Escogió el Exocet bloque III en lugar del Otomat Mk 2 Block IV que es la ultima version no los vejestorios que tienen ustedes. Ah y estos ya no necesitan de datalink porque mbda los modernizo no por chismes sin ningun fundamento.

[alejandro23]

Hay algo que no entiendo los italianos les montaron otomat a sus nuevos buques y dart ,entonces el otomat es algo sumamente anticuado viejo bla bla bla y el dart es el rayo de la muerte esos italianos si son locos no ? O acaso las ventas del otomat no se fueron al suelo después de la compra de la compañía por parte de los franceses o acaso los franceses van a querer vender más otomat que exocet?

[santabarbara155]

Buen punto, pero ellos le montaron los Otomat Mk 2 Block IV no las viejeras que ustedes tienen.

Los obsoletos son los suyos no la ultima versión que montan las Fremm.

[alejandro23]

Y que viejeras tenemos nosotros?

[santabarbara155]

Otomat Mk 2 Block II: it had foldable wings, allowing the use of smaller boxes, and so using two missiles instead of one. It started to appear in '80s, though it took considerable time to replace the first model.
Y puede ser del bloque I pues las Lupo se entregaron entre 1980 a 1982.

[KL Albrecht Achilles]

Otomat Mk 2 Block II: it had foldable wings, allowing the use of smaller boxes, and so using two missiles instead of one. It started to appear in '80s, though it took considerable time to replace the first model.
Y puede ser del bloque I pues las Lupo se entregaron entre 1980 a 1982.

Veamos si al menos lees antes de decir barbaridades: ¿Podrias mencionar una de las caracteristicas mas resaltantes que tiene el Otomat Mk2 con respecto a su predecesor?. Asi despejamos la duda si en la Armada de Venezuela tienen misiles Block I o no.

Saludos