Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o Fragatas?

[StenkaRazin]

Por ahi vienen ya los Bal-e me pregunto si a esos tambien los van a mirar por encima del Hombro

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Entonces pasaremos a "Y si no tuvieran los Bal-e..." a lo que luego añadiriamos fantasiosas operaciones de rambos por supuesto en los se teletransportarian al lugar... tranquilos, el dia que alisten nuevos equipos misileros en los navios seguro que tambien habra que descartarlos, y asi suma y sigue...

[Andrés Eduardo González]

vamos a intentarlo de nuevo !! en vez de seguir con el troll porque no se centra en el tema, yo hice algunas preguntas sobre que tanto se ve afectada toda esta negociacion con los hechos de corrupcion y carcel de algunos de los directivos del fabricante de el cstar ??? y bien mas alla de eso me gustaria conocer mas de este misil, adicional porque la marina colombiana no siguio con la familia mbda y se fue con el exocetIII un state art como le gusta decir a uno por ahi

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existen 2 versiones una con componentes indigenas y otro con componentes importados (sera americano ??)

La negociación continuó porque el Gobierno de Corea del Sur se RESPONSABILIZÓ directamente de los misiles, es decir, dicho gobierno es el garante de que todo funcione en dicha negociación. Además, LIGNex1 es una filial del gigante empresarial LG, así que ese problema sólo afecta a un grupo de personas dentro de la empresa y esa empresa es parte del enorme grupo que ya mencioné. Así que el caso de corrupción ni afecta ni tiene que ver con la Armada República de Colombia y sus misiles.

Ahora bien, ¿por qué la ARC se casó con el C-Star y no con MBDA?, por una razón tan simple y poderosa a la vez: el offset que ofrecieron los surcoreanos por sólo 16 misiles es bestial, una fábrica de sistemas de defensa a todo nivel (radares, misiles, sistemas de defensa AA, equipos electrónicos, etc, etc) en Colombia, similar a la que tienen en Corea del Sur. Estamos hablando de un "offset" que le permitiría a mi país producir localmente a futuro todo lo que nos hace falta en cuestiones de defensa y armas, así por ejemplo, se puede decir que Colombia compra un "primer lote" de 16 misiles C-Star a Corea del Sur, pero quedaría a futuro con la capacidad de construir más misiles para la Armada y hechos en Colombia en las cantidades que ella necesite. Y ese offset sirve bastante si tenemos en cuenta los planes que tiene la ARC: Plan Puente y la PES, que son 6 fragatas iniciales con opción de otras 2, hechas en COTECMAR. Así que el abanico de posibilidades es bastante amplio, ahí está la razón por la cual la ARC se "casó" con LIGNex1 y no con MBDA...

Y el ejemplo de comprar a MBDA está ahí no más: Perú le compró 16 Exocet Block III a MBDA, pero no le ofrecieron el "offset" que LIGNex1 sí le ofreció a Colombia...

[santabarbara155]

Por lo menos ya están entendiendo que los Otomat ochenteros que tienen en inventario son obsoletos y ya preguntan por el Exocet bloque III que si se compara con el CStar .

Por otro lado no serán tan buenos desde que Peru que tan buenos resultados obtuvo Cuales? fantasías venezolanas para defender sus vejetes? Fantasías de cubanos haciendo maravillas Jajajaja

Escogió el Exocet bloque III en lugar del Otomat Mk 2 Block IV que es la ultima version no los vejestorios que tienen ustedes. Ah y estos ya no necesitan de datalink porque mbda los modernizo no por chismes sin ningun fundamento.

[alejandro23]

Hay algo que no entiendo los italianos les montaron otomat a sus nuevos buques y dart ,entonces el otomat es algo sumamente anticuado viejo bla bla bla y el dart es el rayo de la muerte esos italianos si son locos no ? O acaso las ventas del otomat no se fueron al suelo después de la compra de la compañía por parte de los franceses o acaso los franceses van a querer vender más otomat que exocet?

[santabarbara155]

Buen punto, pero ellos le montaron los Otomat Mk 2 Block IV no las viejeras que ustedes tienen.

Los obsoletos son los suyos no la ultima versión que montan las Fremm.

[alejandro23]

Y que viejeras tenemos nosotros?

[santabarbara155]

Otomat Mk 2 Block II: it had foldable wings, allowing the use of smaller boxes, and so using two missiles instead of one. It started to appear in '80s, though it took considerable time to replace the first model.
Y puede ser del bloque I pues las Lupo se entregaron entre 1980 a 1982.

[KL Albrecht Achilles]

Otomat Mk 2 Block II: it had foldable wings, allowing the use of smaller boxes, and so using two missiles instead of one. It started to appear in '80s, though it took considerable time to replace the first model.
Y puede ser del bloque I pues las Lupo se entregaron entre 1980 a 1982.

Veamos si al menos lees antes de decir barbaridades: ¿Podrias mencionar una de las caracteristicas mas resaltantes que tiene el Otomat Mk2 con respecto a su predecesor?. Asi despejamos la duda si en la Armada de Venezuela tienen misiles Block I o no.

Saludos

[And...]

sin ningun solo ejercicio con fuego real

Y? acaso es el siglo XIX en que los artilleros debían ser diestros porque de su velocidad y coordinación dependía el poder de fuego del buque? mientras los equipos se encuentren en estado perfecto para lanzar un misil no hace ninguna diferencia.

[Cartaphilus]

Ahora bien, ¿por qué la ARC se casó con el C-Star y no con MBDA?, por una razón tan simple y poderosa a la vez: el offset que ofrecieron los surcoreanos por sólo 16 misiles es bestial, una fábrica de sistemas de defensa a todo nivel (radares, misiles, sistemas de defensa AA, equipos electrónicos, etc, etc) en Colombia, similar a la que tienen en Corea del Sur. Estamos hablando de un "offset" que le permitiría a mi país producir localmente a futuro todo lo que nos hace falta en cuestiones de defensa y armas

O sea, que tú compras unos misiles a los coreanos y te montan a cambio un taller que de la noche a la mañana te convierte en Francia, Reino Unido, Rusia o Estados Unidos. Los únicos países del mundo, y con muchos matices, que son autosuficientes completamente a nivel militar.

Creo que ya estamos empezando a delirar. Nos olvidamos que hablamos de un país que sigue teniendo como únicos buques de combate de superficie cuatro corbetas con 25-30 años de servicio, que compra a Alemania submarinos construidos en los años 70, que tiene por único avión de combate al Kfir, que es una célula también fabricada por aquellos años en Israel... Las FFAA colombianas viven, básicamente, de compras de ocasión y de limosnas procedentes de los EEUU, saltar de eso a una situación en la que el país produce localmente TODO (radares, misiles, equipos de guerra electrónica...) es un disparate.

Yo quiero fumar la misma mandanga que algunos de vosotros, francamente.

[santabarbara155]

Te recuerdo que Colombia tiene un presupuesto militar muy elevado , superior al español así que sorpresas da la vida.
Que hemos tenido guerras bien difíciles con mafia, guerrilla y paramilitares es distinto, imagínate si se invierte ese presupuesto en compras disuasivas.

Aproposito España le ofrecio algunos Eurofighter a Peru, porque no se los ofrecen a Colombia que les a comprado mas armamento como SantaBarbara155, C295, Persuader. Para mi seria el avion ideal para el pais mas alla del f16.

[Artyom]

Te recuerdo que Colombia tiene un presupuesto militar muy elevado , superior al español así que sorpresas da la vida.
Que hemos tenido guerras bien difíciles con mafia, guerrilla y paramilitares es distinto, imagínate si se invierte ese presupuesto en compras disuasivas.

Aproposito España le ofrecio algunos Eurofighter a Peru, porque no se los ofrecen a Colombia que les a comprado mas armamento como SantaBarbara155, C295, Persuader. Para mi seria el avion ideal para el pais mas alla del f16.

Cartaphilus no ha mencionado los presupuestos de nadie en el anterior mensaje, eso te lo has sacado tu de la manga. Colombia puede tener el presupuesto militar que quiera (o pueda), otra cosa es que el conflicto interno en el que lleva décadas metida le permita poder gastar en lo que realmente pudiera necesitar y no en submarinos y corbetas de segunda mano, por ejemplo. También hay que añadir que tal vez no todas las naciones están dispuestas a vender según que productos a según quién.

[OjoDeAguila]

Yo quiero fumar la misma mandanga que algunos de vosotros, francamente.

jajajajajaja

Hasta yo la quiero provar

Debe ser algo nuevo que no ha salido al mercado por que los deja locos

[santabarbara155]

Lo del presupuesto es bien pertinente, y si están esperanzados a que toda la vida tendremos un conflicto interno pesado pues mejor piénselo bien.
Apenas tenemos más del doble del presupuesto militar de Venezuela, una economía en crecimiento. Ustedes tienen una pobre economía sin mayores problemas. Piensen un poquito y entienden.

[urquhart]

Hola a todos,

Santa Bárbara, el actual presupuesto militar es consecuencia de la guerra contra los subersivos y el trust del narco. Tan pronto finalicen ambos, Dios quiera que pronto, su Gobierno disminuirá el presupuesto para defensa, empezando por la desmovilización de unidades de contrainsurgencia. Como en cualquier organismo, el llamado Capítulo 1 es el más importante, el de personal.

Si Esp y Col tienen un presupuesto similar, a modo de ejemplo, pero ustedes tienen el doble de personal y en campaña, los gastos asociados se comerán parte de ese presupuesto... de ahí que bien que mal, españa cuenta con un número de buques y aviones de combate superior al de Col.

Pero no se llame a engaño, aunque el Gobierno decidiera mantener un presupuesto de defensa cercano al actual, parte de éste se verá redirigido a pensionar a los profesionales desmovilizados... el ahorro vendría por la reducción de gasto en insumos y consumibles, y algo en entretenimiento de los medios, ya que los más baqueteados podrían darse de baja.

S después de la terrible guerra interna, con todo lo que ha supuesto para la nación colombiana, el Gobierno no redirige parte del presupuesto al bienestar de los ciudadanos, ¿de que habrán servido tantos sacrificios? Calro que la situación económica general mejorará, pero será el momento después de decadas en que sus compatriotas y Usted puedan aumentar su renta disponible, y no lanzarse a una carrera armamentística porque los del otro lado de la divisoria tienen éste o aquél trasto pintado de kaki o gris...

Una opinión desde el hemisferio oriental, que puede ser equivocada, desde luego, pero si Usted da a elegir a sus ciudadadnos entre Escuela o GBU's, ¿que creen que preferirán? Antes o después, por interés mutuo, Ustedes y sus vecinos se verán obligados a ser como mínimo socios... lo de amigos, el tiempo dirá.... miren Francia y Alemania, o Alemania y Polonia.... y estos se han dado de puñetazos hasta en el pasaporte.