Las FS-1500 de Colombia: ¿Corbetas o Fragatas?

[santabarbara155]

Otro chiste que hablen de guerra submarina con un solo submarino mal arreglado y con torpedos con dudable operatividad y tres generaciones mas obsoletos a los de Colombia (que optimismo)

[eltopo]

este tipito le dan toda una explicacion y el resultadosigue siendo el mismo faust creo que si tu intencion era que sta barbara aprendiera algo pues gastaste el tiempo, lo unico bueno es que ganan los que si quieren enterarse de las cosas como son
ya no le den de comer a el troll de sta barbara

[faust]

Es que tu no puedes sacar de la ecuacion a los Su-30MK2 al igual que no se pudo sacar de la ecuacion a los F-16 en 1987 o a los Mirage50EV en los 90s, la version del flanker comprada fue la especifica que poseia capacidad antibuque para asumir esas labores que estaban encomendada a los mirages.

No puedes obviar ese hecho de la ecuacion

Y puedes argumentar sobre el estado de las lupo, pero lo que no entiendes es que en caso de necesidad que la ARBV deba hacer control maritimo en una zona disputada con la ARC, los aviones que tu quieres sacar de la ecuacion son los que ganaran ese control del mar y las unidades flotantes de la ARBV las que lo mantendran.

[santabarbara155]

"y no una corbeta/fragata ligera "
Si Faust que es venezolano opina que las Fs1500 son Fragatas Ligeras, pues ya no hay discusión.

Otra parte del punto es si se enfrenta una Fragatas Lupo (de las 2 modernizadas) con una Fs1500 (solamente las dos sin mas variables) quien unde a quien?

Por otro lado para que entiendan, la armada venezolana sin Su30Mk2 tiene que salir corriendo si ve a la ARC o no?

[santabarbara155]

en el aspecto del debate SERIO sobre temas militares, que es el fin de este hilo y foro, te puedo decir que la ARC, para lograr buques bien armados y bien equipados para enfrentar sus amenazas potenciales en caso de conflictos con Venezuela, pues se quedaron cortos, porque si bien es cierto que los submarinos no tienen torpedos o que solo hay 3 fragatas, tu no sabes si en caso de un conflicto se consiguen torpedos o se ponen operativos muchos barcos los cuales la ARC tiene que lidiar... porque es real que las POVZEE no tienen armas, solo existen 3 fragatas mal mantenidas operando y el unico submarino no tiene torpedos con funcionalidad garantizada, pero que pasaría si en 2 años por algun interes se arman las POVZEE, las fragatas son puesta a punto y los 2 submarinos son puestos en servicios y consiguen torpedos? las FS-1500 seguiran no solo siendo numericamente inferiores... sino que estarian insuficientemente equipadas para enfrentar las amenazas navales, subacuaticas y aereas que Venezuela pueda desplegar...

Yo no se Faust si tu mismo crees lo que escribes, hablas de que en 2 años van a conseguir misiles antibuque, torpedos y van a arreglar sus fragatas en pobre estado. Ese si es el chiste mas cómico del mes

Cuantos años llevan en Dianca las Lupo tratando de arreglarse y cuanto se lamentan los venezolanos por la plata que se le invierte y no se ve por ningún lado.

Lo de los torpedos y misiles antibuque si es una mentira obvia, mientras estén los chavistas en el poder no van a ver de eso y lo sabes, desde que llegaron las POVZEE andan con esos inventos, y hasta piensan en injertos rusos con tecnología accidental

En otras palabras no te engañes a ti mismo. No lo han hecho en 8 años lo van a hacer en 2.

[santabarbara155]

En otras palabras el mejor elemento de la armada venezolana es el Su30Mk2, que armada se mandan!

[faust]

Es que las FS-1500 son un diseno de patrulleras oceanicas con equipamiento de corbeta y funcionalidad de fragatas en la ARC.. que bien pueden llamarse "patrulleras pesadas", "corbetas" o "fragatas ligeras", eso dependiendo del usuario y eufemismo que quiera usar...y por el motivo que lo quieran usar...


Sobre el entrentamiento "de caballeros" entre una lupo-vs-padilla... Todavia la lupo puede ganar ya que puede disparar mas lejos sus misiles y tiene mayor velocidad que le permite alejarse del rango de una padilla... Todavia te parece "simpatico" el diseno de partullera de las FS-1500?

[faust]

El mejor elemento de la USN es su aviacion embarcada... Noto un tufo de mas de trolleo un sentimiento revanchista del que estas equivocado, porque como dije alguna vez, aun modernizadas sus padillas, la ARC esta en tal desventaja que no puede garantizar un triunfo sobre la ARBV aunque esta tenga la mitad de sus fragatas inoperativas, sus submarinos en astilleros y sus povzee sin armas #fail

Y bajate de esa nube que la ARC compro los C-STAR para hundir lupos... Los compro porque salia mas baratos que refaccionar los exocet que tienen

[Andrés Eduardo González]

Igual usted compra un misil anti-buque para eso, ¿no?, para hundir al otro cuando toque... Si salieron más baratos o no es cosa aparte. Además que el offset que ofrecieron por "16 míseros misiles " me lleva a pensar que esa no será la cantidad definitiva y más bien es un primer lote. Es que el offset es nada más y nada menos que una planta para fabricar sistemas de guerras variados: misiles, defensas AA, radares, etc, etc...

Ahora bien, compatriotas, nosotros somos los mismos culpables de que los venezolanos se cierren a la banda. Si ven que el tema se está volviendo un versus, donde ellos vienen y nos cuentan su impresionante doctrina de que somos "invencibles e indestructibles nada nos pasará a lo Toyota Land Cruiser", pues para qué les siguen dando "alimento", ya bien saben que ellos bajaron en la misma nave en que llegó Superman cuando escapó de Krypton, así nosotros le pongamos en frente la Estrella de la Muerte pues ellos con una piedra teledirigida la hacen átomos cual Luke Skywalker y fin de la historia. (fin del modo sarcasmo)

Hablando en serio, creo que a la ARC poco le ha de importar qué piensen en el mundo sobre cómo se le llame a las Almirante Padilla y creo que los venezolanos están en su derecho de pensar que tienen la mejor Armada del mundo, así más de la mitad de la flota se esté pudriendo en DIANCA, buques nuevos pelados y sin dientes, tengan navegando un submarino a medias y el otro atrapado en astillero, que por cierto no funciona y tiene problemas para mantener las unidades de ellos en buen estado, pero bueno, supongo que eso es lo de menos...

Sobre esto:

ahora bien, si un POVZEE detecta a 200 km una Padilla y esta a su vez detecta al POVZEE, cual creen ustedes que saldra corriendo? perdon iniciara una ratirada tactica?

Para mí está muy claro quién va a iniciar la "retirada táctica":


A menos que, como siempre, salgan con el "McGyver", el "arreglalotodo" de Venezuela:


Lo que a su vez demuestra claramente que la ARBV actualmente no tiene manera de hacer superioridad sobre la ARC, está en clara desventaja y por eso debe recurrir a su hermano aéreo: los suklets, porque sola no puede...

[santabarbara155]

Para mi la ARC barre con la armada venezolana, lo unico que la salva son los Su30Mk2, vamos a ver si les alcanza para todo lo que tienen que hacer.

Y los CStar me imagino los compraron de adorno no para undir POVZEE desmueladas y Fragatas con una modernizacion de hace 12 años y misiles obsoletos.

[Andrés Eduardo González]

Santabárbara, un consejo gratis: déjelos. No les siga alimentando, sólo falta que luego nos vengan con el cuento que el Sukhoi también hace esto:

[youtube]pYlJNWdt0uE[/youtube]

[santabarbara155]

Es que solo falta que digan que los Su30mk2 pueden con los submarinos y que la retorica puede con todo. Nos van a ganar de cuento:

[Andrés Eduardo González]

Hay que aclarar, el Sukhoi Su-30 es un excelente avión, indiscutiblememte, pero ellos pretenden que haga de todo, que todos vuelen al 100% 24/7/365 y que no tengan que bajar nunca del cielo, además que cubran un espacio aéreo de forma simultánea de más de 3.5 millones de Km2. Y eso es lo que vemos, allá todo lo resuelven con el "omnipresente", sólo falta que le hagan altar y lo santifiquen, que le haga competencia a José Gregorio Hernández, que por cierto es beato, no santo.

[ATLANTA]

...Fragatas con una modernizacion de hace 12 años y misiles obsoletos.

Obsoletos lo otomat????, no sé si tanto, quizá no tengan actualizaciones, pero mantienen su gran alcance de pegada, superior al exocet o harpoon; otra cosa es que su electrónica este desfasada para sistemas modernos de EW, lo intereante sería saber quien tiene estos nuevos sistemas operativos abordo de sus buques .


saludos


ATLANTA

[santabarbara155]

Mirate la evolucion de estos misiles, minimo estan dos generaciones por debajo de la actual.

http://en.wikipedia.org/wiki/Otomat