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La Aviación militar en Latinoamérica. Organización, pilotos y aviones de guerra. La industria aeronáutica.
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Chechitar_1985
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Mensaje por Chechitar_1985 »

ltcol. solo escribió:
El Topo escribió
de verdad como le comen el cuento a los mejores comerciantes del mundo los judios !!!


De acuerdo son los mejores comerciantes del mundo, pero también son de los mejores constructores y desarrolladores de sistemas de armas y de sistemas electrónicos militares en el mundo o no?


Los Israelíes han desarrollado una industria de defensa y electrónica militar muy avanzada, independiente de los tradicionales proveedores de armas, y es una buena opción tener a los israelíes como proveedores de sistemas de defensa, así a veces quieran meternos por los ojos ciertos aparatos que ya no dan mas..


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

eltopo escribió:pero existen muchos otros productos que son sobrevalorados como lo es el derby o el mismo kfir por ejemplo


El Derby no está sobrevalorado. Está mal entendido, que es diferente.

En realidad es el mejor misil en su clase y ofrece cosas que el otro misil con el que compite no puede ofrecer.

dudo que hoy exista un kfir block60 hoy dia


Si tu estudias los documentos de IAI promocionando el Block 60 te das cuenta que es la misma vaina que el C.10 colombiano, excepto que la antena del radar es de barrido electrónico activo. El resto del paquete (los datalinks, buses de datos, computadoras de misión y manejo de armas, instrumentación) es el que ya llevan los aviones de la FAC.

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Jorge Gonzales escribió:Te dire, que mi apreciacion es que la FAC va a ser el primero en tenerlo si acaso es factible.


Bufff, hacía falta ser pitoniso. ¿Pudiera ser porque Colombia es el único cliente del Kfir que le ha apostado al futuro del avión?

:D:

Jorge Gonzales escribió:De hecho, como veo las cosas, desde que entraron en servicio en la FAC, el Kfir C.10 esta en vitrina, despues, salieron los de IAI a "dar a entender" que la FAC es la primera usuaria del Block 60, y como apuntan mas las cosas, serian el candidato PERFECTO para dicha modernizacion. Que de paso, les llega como "pepo y trulo" (frase ecuatoriana sobre el juego de las canicas, es decir, ganan por partida doble) ya que la celula ya la tienen, y la elevan a un nivel mucho mas avanzado que los del barrio (hablamos de un hipotetico AESA).


Veremos.

Si llega a ser verdad que la FAC quiere radares para sus C.12, IAI debe moverse con astucia y hacer una oferta extraordinaria para que se vayan por el AESA para esos aviones. No porque haya mucho futuro en guindarle AESAs a Mirages setenteros, pero si para ponerle su sello al mercado de upgrades. "Miren lo que hicimos con estos Kfir, imagínense lo que podemos hacer con sus F-16". Una pena que no compitieran por el upgrade Coreano.

OjoDeAguila escribió:Por ahi habia leido en estos ultimos dias,que una de las cosas que le habian hecho a los kfir en la modernizacion era el cambio de la palanca de mandos de el centro donde normalmente han estado en todos los aviones a uno de los lados como los aviones modernos (ejemplo el F-16)

Pero parece que con esta foto queda desmentida tal cosa...Y si,muy bonito el cockpit del kfir :militar6:

Mirando esta foto me da cierta nostalgia...Por que si nuestros F-16 hubieran recibido la modernizacion que tenian planeada iban a quedar justo asi :llanto:


En el Kfir el control de los mandos es puramente mecánico/hidráulico. Poner un joystick, si fuera posible, es subóptimo porque no permite emprenderla a palancazos en caso de un fallo hidráulico.

El ACE era un upgrade brutal, de verdad mucho más ambicioso que el MLU.

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ALEX C.
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Mensaje por ALEX C. »

Mauricio escribió:
El Derby no está sobrevalorado. Está mal entendido, que es diferente.

En realidad es el mejor misil en su clase y ofrece cosas que el otro misil con el que compite no puede ofrecer.


El otro día no recuerdo si fue aquí o en Fav Club, yo citaba todos los artículos (tu bien sabes de cuales artículos hablo Mauricio) donde se explicaban las capacidades de Derby y de las pruebas de lanzamiento utilizando varias plataformas explotando la capacidad Datalink del Derby que es para mi su capacidad mas relevante; unos entendieron, otros simplemente tomaron la actitud de !Negación total! al darse cuenta que el vecino tiene los dos mejores misiles en su rango: P-5 y Derby,.... buena surte con eltopo si tratas de explicarle porque el Deby hoy es el mejor misil en su rango...sera un viaje fascinante por una de las mentes mas raras del foro :lol:


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Jorge Gonzales
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Mensaje por Jorge Gonzales »

Mauricio escribió:
El Derby no está sobrevalorado. Está mal entendido, que es diferente.

En realidad es el mejor misil en su clase y ofrece cosas que el otro misil con el que compite no puede ofrecer.



Si tu estudias los documentos de IAI promocionando el Block 60 te das cuenta que es la misma vaina que el C.10 colombiano, excepto que la antena del radar es de barrido activo. El resto del paquete (los datalinks, buses de datos, computadoras de misión y manejo de armas, instrumentación) es el que ya llevan los aviones de la FAC.



Bufff, hacía falta ser pitoniso. ¿Pudiera ser porque Colombia es el único cliente del Kfir que le ha apostado al futuro del avión?

:D:



Veremos.

Si llega a ser verdad que la FAC quiere radares para sus C.12, IAI debe moverse con astucia y hacer una oferta extraordinaria para que se vayan por el AESA para esos aviones. No porque haya mucho futuro en guindarle AESAs a Mirages setenteros, pero si para ponerle su sello al mercado de upgrades. "Miren lo que hicimos con estos Kfir, imagínense lo que podemos hacer con sus F-16". Una pena que no compitieran por el upgrade Coreano.



En el Kfir el control de los mandos es puramente mecánico/hidráulico. Poner un joystick, si fuera posible, es subóptimo porque no permite emprenderla a palancazos en caso de un fallo hidráulico.

El ACE era un upgrade brutal, de verdad mucho más ambicioso que el MLU.



Recuerda una cosa, Mauricio, el objetivo de IAI no es la FAC (hablamos del superKfir) sino Bulgaria, a la cual le quieren embutir 60 (!) de estas aeronaves (ya veo a IAI comprano biplazas de segunda mano a Ecuador y Sri Lanka) y si para llegar a esos 60 bichos, tienen que aflojarle un poco a Colombia en precio(20 aeronaves, que quizas solo mejorarian 12, dependiendo de si tendria la capacidad plug and play actual con sus radares), te lo aseguro que lo hacen por que igual despues los apretan (upgrades) y aquellos que han sido clientes "exclusivos" de los israelitas saben como es la cosa con ellos, pero igual, nunca llegaria al valor total de algo nuevo (con todo lo que implica) por lo menos a corto plazo.Pero primero lo primero, un AESA en el Kfir (eso, quiero verlo).
Sobre la palanca a un costado, ya Robert H Widmer (quien diseño el viper) en una de sus memorias escribio que verdaderamente, eso no iba a estar en el viper (de hecho el primer bosquejo la tenia en el centro)sino en un caza futuro, PERO, de la manera como se diseño el avion, en la cabina, no habia espacio, razon por la cual al asiento, lo tuvieron que poner en dicho angulo (usaron el cuento de las g y esas cosas, era la guerra fria)por que sino no entraba el piloto promedio a menos que contrataras a los enanos del Tolkien (algo que parece que los iranies han hecho para pilotar su "caza stealth" :-)...) y la ergonomia final de la cabina exigia la palanca a un costado lo cual en si ya fue todo un reto para la epoca y costo la vida de al menos 4 pilotos(y la demora de todo el proyecto, pero igual a Northrop no le estaba yendo bien con su prototipo del Cobra).Habiendo dicho esto, te imaginarias el costo de hacer ese chiste en una cabina como la del Kfir, cuando en realidad es innecesario (fuera de darle un toque "cutting edge" no aumentas en nada la ergonima de ESA cabina)
Saludos
JG


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faust
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Mensaje por faust »

Jorge Gonzales escribió:Sobre la palanca a un costado, ya Robert H Widmer (quien diseño el viper) en una de sus memorias escribio que verdaderamente, eso no iba a estar en el viper (de hecho el primer bosquejo la tenia en el centro)sino en un caza futuro, PERO, de la manera como se diseño el avion, en la cabina, no habia espacio, razon por la cual al asiento, lo tuvieron que poner en dicho angulo (usaron el cuento de las g y esas cosas, era la guerra fria)por que sino no entraba el piloto promedio a menos que contrataras a los enanos del Tolkien (algo que parece que los iranies han hecho para pilotar su "caza stealth" :-)...) y la ergonomia final de la cabina exigia la palanca a un costado lo cual en si ya fue todo un reto para la epoca y costo la vida de al menos 4 pilotos(y la demora de todo el proyecto, pero igual a Northrop no le estaba yendo bien con su prototipo del Cobra).Habiendo dicho esto, te imaginarias el costo de hacer ese chiste en una cabina como la del Kfir, cuando en realidad es innecesario (fuera de darle un toque "cutting edge" no aumentas en nada la ergonima de ESA cabina)


si lo ayuda... bastante... tanto que los cazas de la USAF siguientes (F-22, F-35) la tienen...

el primero es la facilidad de maniobra a altas G's, que sea más facil mover una palanca de estas a una central

lo segundo es precisamente ergonomia de la cabina, dejando todo el panel sin obstrucciones.

lo del asiento inclinado y el espacio en el F-16 es verdad... pero SI se sabia en esa epoca la ventaja de un asiento inclinado, de hecho, el primer caza en tenerlo es el viggen (1967) y simplemente es una evolucion de la variacion de posiciones como el "prone pilot"

pero lo de la palanca no, de hecho, el AFTI tiene 2 palancas, una central y otra a la derecha.

muchos intentaron y probaron ese tipo de palancas, no recuerdo que eurocanard la tiene y el Su-37 tambien la tuvo.


camilo1ats escribió:En serio los de la FAC leen estos Foros?. Me encantaría, si puedes, saber más, :thumbs: no me imagino unos MIBs colombianos. :asombro2:


y de otros lados....


camilo1ats escribió:Por otro lado, Andrés tienes toda la razón, la FAC necesita transportar sus efectivos a la zona de conflicto y esa es la prioridad en una situación como la que vive Colombia, sin embargo, son necesarios tantos modelos, 727, 737, 707, 767, Casas, Hércules. En cualquier aerolínea se busca la igualdad de modelos, ya sé que me vas a decir que van a ser reemplazados por el modelo brasilero, pero no te parece que por lo menos en el caso de los Boeing no tiene sentido tiene tener unos 727s funcionando al lado de 737s, un 767 operando con un 707 al lado?. Es un tema de costos simplemente.


los 727s le da una excelente capacidad de mover suministros debido a su velocidad, capacidad de carga y prestaciones en pistas cortas, el 737 lo utilizan mas para mover personas y los 767 y 707 tiene mas funciones de tanqueros que de cargueros.

mientras esos aviones le da capacidad de puente aereo, los CASAS y Hercules le da capacidades de movilizacion "al punto" caliente donde quizas las condiciones aeroportuarias no sean adecuadas.


Juvinao escribió:El kfir block 60 seria un un gran avión, así no este a la altura del vecino significaria un gran avance en la FAC, ojala se modernice la flota completa de kfir colombianos y se compren otros 24, eso si que sean llevados al estándar block 60, con eso me doy por bien servido y podríamos frenar las ambiciones expansionistas de un loquito centroamericano


dudo que el AESA le dé una capacidad notoriamente superior al Kfir y sus armas, o sea, contribuya de manera significativa en su efectividad como arma.

el AESA no resuelve ninguna de las limitaciones de la plataforma o las armas.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

faust escribió:
dudo que el AESA le dé una capacidad notoriamente superior al Kfir y sus armas, o sea, contribuya de manera significativa en su efectividad como arma.

el AESA no resuelve ninguna de las limitaciones de la plataforma o las armas.


Y causa otras más a cambio de una mejora modesta en prestaciones generales. La única gran ventaja que le veo es que prácticamente no va a necesitar mantenimiento.

Luego habría que ver qué pueden hacer en términos de guerra electrónica con la antena activa, pero eso quedaría a largo plazo.

Buena observación Faust.

Más lograría la FAC comprando el resto de los radares para sus aviones y los benditos jammers de autoprotección. Señores de la FAC, en caso que estén leyendo... Uds. quieren esos AESAs, Uds. los quieren YA, Uds. los NECESITAN...

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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: ¿No se supone que no se los deben poner?... :green:


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Mensaje por QAP »

Si llega a ser verdad que la FAC quiere radares para sus C.12, IAI debe moverse con astucia y hacer una oferta extraordinaria para que se vayan por el AESA para esos aviones. No porque haya mucho futuro en guindarle AESAs a Mirages setenteros, pero si para ponerle su sello al mercado de upgrades. "Miren lo que hicimos con estos Kfir, imagínense lo que podemos hacer con sus F-16". Una pena que no compitieran por el upgrade Coreano.


Mauricio, la compra de un lote nuevo de radares para los C-12 no es un proyecto, sino un proceso en plena ejecución con contratos firmados (en los meses de abril y mayo de 2013), a la par con los contratos para los sistemas de protección electrónica y los nuevos cascos. Los trabajos deben quedar listos en su totalidad en el primer semestre de 2015, pero seguramente mucho antes veremos volar Kfir de la FAC con sus nuevos juguetes....y nada de raro tendría ver una flota combinada ya no de Kfir C-10 y C-12, sino de C-10 y C-60.

Saludos,


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Mensaje por cesar cardenas »

Aja, dicho ya que no mejoraría mucho el desempeño del Kfir ¿y si es el AESA mejor, en que mejoraría el Kfir?

Por lo poquito que entiendo de lo que es un radar AESA, si esto se junta con lo que ya tiene un Kfir C-10 y todo lo hablado de esto y aquello pata corta y bla bla bla... pienso yo que aparte de ya ser un "camión de bombas", también se haría un "camión de misiles"; en el sentido de que de buena gana le daría al piloto del Kfir mejores opciones para combate aire-aire en BVR al trasladar una mayor parte de la carga al misil y al enlace de datos con el avión estando el ultimo con AESA; osea mejor porcentaje de éxito en el derribo a larga distancia; y eso no es una pequeña mejora, mas bien una gran mejora. Otra cosa es que familiarizan a la FAC con esta clase de tecnología de cara a un futuro modelo de caza y no se que mas que me corta la ignorancia.

Pero ¿de verdad la FAC va a actualizar los C-12 con radar diferente del C-10? ¿acaso la idea no es estandarizar? no se... no creo, por lo que he leído el pito lo sopla la IAI, no la FAC.

Saludos.

PD: Si alguien va a venir a joder con fotos de los chukois cargados para burlarse por usar términos "camión de bombas/misiles"; gracias, pueden ir a fregar a quien ya saben :twisted: .


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Anderson
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Mensaje por Anderson »

QAP escribió:
Mauricio, la compra de un lote nuevo de radares para los C-12 no es un proyecto, sino un proceso en plena ejecución con contratos firmados (en los meses de abril y mayo de 2013), a la par con los contratos para los sistemas de protección electrónica y los nuevos cascos. Los trabajos deben quedar listos en su totalidad en el primer semestre de 2015, pero seguramente mucho antes veremos volar Kfir de la FAC con sus nuevos juguetes....y nada de raro tendría ver una flota combinada ya no de Kfir C-10 y C-12, sino de C-10 y C-60.

Saludos,


Mi no entender QAP. Si es un contrato ya firmado, supongo que fue por radares multimodos Elta EL/M-2032, ¿No? :conf:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

cesar cardenas escribió:Por lo poquito que entiendo de lo que es un radar AESA, si esto se junta con lo que ya tiene un Kfir C-10 y todo lo hablado de esto y aquello pata corta y bla bla bla... pienso yo que aparte de ya ser un "camión de bombas", también se haría un "camión de misiles"; en el sentido de que de buena gana le daría al piloto del Kfir mejores opciones para combate aire-aire en BVR al trasladar una mayor parte de la carga al misil y al enlace de datos con el avión estando el ultimo con AESA; osea mejor porcentaje de éxito en el derribo a larga distancia; y eso no es una pequeña mejora, mas bien una gran mejora. Otra cosa es que familiarizan a la FAC con esta clase de tecnología de cara a un futuro modelo de caza y no se que mas que me corta la ignorancia.


A lo mejor el AESA si resuelve N problemas para el combate BVR. Pero no lo termino de ver... :confuso:

Primero porque el Kfir C.10 con EL/M-2032 puede cargar cuatro misiles en las mismas cuatro estaciones donde el Kfir C.1 ya los cargaba, algo que hereda de los deltas franceses. Darle un AESA al Kfir no va a cambiar eso. Si se pretende hacer un "camión de misiles", más se avanza cableando otras estaciones donde nunca ha llevado misiles y haciendo las pruebas de separación para encontrar la envolvente de vuelo donde el Kfir pueda lanzarlos. IAI ni siquiera ha contemplado esto en su propuesta Block 60.

Veamos un C.2 antediluviano repleto de misiles y comparemos al C.10 igualmente repleto de misiles:

ImagenImagen

Como se puede ver, "repleto de misiles" sigue significando n=4.

Segundo, hay que entender qué gana el Kfir con un radar AESA y qué pierde. Hablando en términos genéricos, el AESA tiene ventajas importantes sobre el radar de barrido mecánico, la principal es que puede hacer misiones Aire-Aire y Aire-Superficie de modo simultáneo con mínima degradación de las prestaciones del radar en cualquiera de las dos y con mejor resistencia a detección y jamming. En términos de prestaciones puramente Aire-Aire, obtienes un mayor alcance de detección y mejores características LPI. Cuando se trata de un combate Kfir Vs. Flanker, creo que esto es hasta más importante que el alcance per sé, porque mejora tus prestaciones emitiendo en modo Track-while-Scan mediante una reducción de las posibilidades de ser detectado por el RWR del Flanker.

Pasamos entonces al tema del alcance efectivo del radar. Puramente especulativo porque realmente nadie sabe qué prestaciones puede ofrecer el AESA del que habla IAI. Otra vez en términos genéricos, un avión de caza con AESA suele obtener 160% a 200% del alcance de detección que tenía con un radar con antena de barrido mecánico. ¿De qué hablamos con el Kfir?

Allá cuando IAI hizo los Kfir CE, se publicó un gráfico dando el siguiente performance para el EL/M-2032:

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Una de las cosillas más interesantes en el documento de IAI con la propuesta del Block 60 es que dan cifras distintas para el performance del EL/M-2032 en su versión actual:

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Dan a entender entonces que el alcance máximo del radar no ha mejorado sustancialmente, lo que ha mejorado un Mundo son sus características de escaneo y presumiblemente su resolución. Asumamos entonces que el EL/M-2032 tiene un alcance de unos 35 a 40 millas náuticas según se mire para arriba o abajo (entre 64 y 74 Km de alcance efectivo) y extrapolando a lo que ofrecería un AESA llegamos a unos ~120 Km. de alcance en condiciones ideales.

¿Resuelve esto el dilema de "ver primero, disparar primero" en el Kfir? Tal vez, tal vez no, dependerá de la situación táctica de cada quién en un combate particular. Si bien casi empareja las prestaciones generales con el N-001VEP del Flanker, sigue estando un poco detrás en alcance de detección y muy por detrás en términos de qué disparos BVR son viables para no quedar enfrascados en una situación donde tu Derby está persiguiendo a un avión por la cola mientras su RVV-AE se te viene encima en mejor situación táctica, de frente, cubriendo efectivamente menos distancia. En una situación así simplemente has desperdiciado un misil que se va a quedar sin energía antes de alcanzar al Flanker, pero estás a riesgo de que te alcancen a tí. El radar no va a cambiar que el misil enemigo es un misil de mejores prestaciones y mejor envolvente cinético, ni va a cambiar que el Flanker es una mejor plataforma para lanzar misiles porque puede trepar más rápido, más alto y lanzarte un misil desde arriba, donde no pierde tanta energía. Ni va a cambiar que el Flanker es un avión descomunal y puede hacer uso bastante liberal de su postquemador porque lleva coñazos de combustible, mientras el Kfir no lo hace. Tu Derby persigue a un avión supersónico, su RVV-AE persigue a un avión subsónico. ¿Cuál de los dos misiles va ser el primero en quedar sin energía? Ese es el dilema del Kfir con o sin AESA: la realidad del Derby hace que necesariamente entres al E-Pole del Flanker (la distancia a la que él puede usar su envolvente de vuelo para derrotar cualquier misil que le lances) para poder acceder a tu propio A-Pole (la distancia máxima a la que puedes hacer un disparo efectivo).

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El AESA tiene otras desventajas. En principio si te da más alcance siempre que estés escaneando de frente. Una vez que lanzas tu misil BVR tienes que colocarte en una posición donde puedes seguir escandeando y trackeando a tu blanco, porque si bien el Derby es activo, tienes que darle una corrección a medio camino o en su defecto confiar tu suerte al sistema de guía inercial, algo que disminuye la efectividad del misil notoriamente. Esto se debe a que el seeker activo del misil BVR es demasiado pequeño para detectar a su blanco más allá de unos pocos kilómetros. Inclusive un misil en la clase del AMRAAM puede confiar en su seeker por los últimos ~15 Km. en condiciones ideales y cualquier cosa más allá de un tiro a 20 Km. no va a permitir que el misil se haga autónomo de inmediato salga del riel. El seeker del misil también tiene importantes limitaciones de ángulo de trackeo, pudiendo escanear un espacio de unos 12º a 15º en frente del misil. Por lo tanto un tiro BVR a toda regla va a necesitar de participación del avión lanzador o de un segundo avión en mejor situación táctica enlazado en red por el datalink - "network targeting".

Por regla general las tácticas BVR llaman a hacer un giro violento y colocarse a un ángulo que te permita esconderte en el "Doppler Notch", la condición donde vuelas perpendicular a las emisiones de radar enemigas y no causas ni compresión ni elongación de sus ondas en los ecos de retorno. Al no presentar un cambio sobre las de emisión, son descartadas durante el procesamiento de señales por el radar enemigo y por lo tanto o desapareces de su radar, o rompes el blocaje casi tan pronto eres adquirido. Este es un fenómeno que ocurre por la técnica en que los radares detectan blancos y calculan su vector de vuelo, confiando en el desplazamiento del blanco en relación al avión propio. Una táctica BVR coherente consiste en lanzar tu misil, colocarte dentro del "Doppler Notch" de modo que el radar enemigo no pueda verte y utilizar tu propio radar operando casi al límite en el que puede inclinar su antena para trackear al avión enemigo y poder así alimentar data de medio curso a tu misil. Aquí es donde la mayoría de los AESAs tienen una desventaja - no puedes reorientar la antena y por lo tanto tus límites off-boresight son menores a los de un radar de barrido mecánico. Para ganar alcance de detección has sacrificado en buena medida tu habilidad de entrar al Doppler Notch, lo que te causa más problemas de los que te resuelve, especialmente en un avión que casi nunca va a estar en una situación táctica donde puede disparar primero. Esto no es baladí y es la causa de fondo por la que los países del consorcio Eurofighter se han tardado un Mundo en darle un AESA a su avión. El Tiffie (así su Club de Fans diga lo contrario) es un caza de superioridad aérea y hasta que desarrollen un AESA que combine escaneo electrónico con un plato reorientable para la antena que alcence o mejore los Gimbal Limits del CAPTOR, va a tener mejor prestaciones globales en combate BVR con el radar de barrido mecánico. No veo por qué esto sea diferente en el Kfir. La pregunta entonces es cómo piensan Elta e IAI resolver este asunto, máxime si tienen que meter líneas de refrigeración en el morro del Kfir. ¿Cabe una antena AESA? No lo dudo. ¿Cabe una antena AESA y sus líneas de refrigeración? Tal vez. ¿Cabe todo y una manera de reorientar la antena a ángulos off-boresight comparables a los que alcanza el EL/M-2032? Eso ya tengo que verlo. Como decía antes, me muero de curiosidad.

Hablando en serio... lo que la FAC necesita es darle radares a todos sus Kfires y darles el jammer de una vez. A partir de ahí se puede ver el resto. Sin data en mano sospecho que más se gana con Kfirs con EL/M-2032 y jammers operando en conjunto con CAEWs que poniéndose a inventar con los cacareados AESAs. Opinión mía, nada raro que esté equivocado.

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: ¿No se supone que no se los deben poner?... :green:


Shhh! No sea tan insensato Andrés. Si no se lo ponen nunca vamos a saber. Aquí hay un solo objetivo y es que la FAC se tire de cabeza al Block 60 para ver cómo resuelve IAI ese peo.

Señores de la FAC, en caso que estén leyendo... Uds. quieren esos AESAs, Uds. los quieren YA, Uds. los NECESITAN...

:burka:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Por cierto, para los interesados en el tema del combate aéreo y su teoría:

El Libro Gordo de Petete


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Ah, Mauricio tan malo... jajajajajaja, el sólo quiere ver algo así...

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Si funciona, bien, sale un monstruo de la FAC; si no, pues también sale un monstruo de la FAC...

Ese librito va a mi biblioteca digital...


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Mensaje por camiluri »

Como siempre el forista Mauricio dándonos una cátedra de conocimientos para los legos en estas materias. Mil gracias. :thumbs:


cesar cardenas
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Mensaje por cesar cardenas »

Mauricio escribió:Por cierto, para los interesados en el tema del combate aéreo y su teoría:

El Libro Gordo de Petete


Esta bueno, entretenida lectura asegurada :thumbs:

Mauricio escribió:Hablando en serio... lo que la FAC necesita es darle radares a todos sus Kfires y darles el jammer de una vez. A partir de ahí se puede ver el resto. Sin data en mano sospecho que más se gana con Kfirs con EL/M-2032 y jammers operando en conjunto con CAEWs que poniéndose a inventar con los cacareados AESAs. Opinión mía, nada raro que esté equivocado.


Ok excelente explicación. Repito, nadie en la FAC hasta ahora lo he escuchado decir nada de AESA, la bulla la hace IAI y la oreja la levanta quien sabe, pero no la FAC que sigue adelante con radarizar los C-12 con el EL-2032.

Mauricio una pregunta ¿los CAEW podrían orientar con su radar y Datalink misiles Derby lanzados por otro avión con el radar apagado? ¿que probable podría ser esto?

Saludos.


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