Guerra Civil Siria

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Antey
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Mensaje por Antey »

Saludos, tercioidiaquez.

Llevan 3 años con la ventaja estratégica y sus mayores éxitos han sido cuando han bombardeado civiles, ya fuera con explosivo o con armas químicas.


Bueno, realmente no se si su estrategia es efectiva, creo que eso habrá que verlo al final de la contienda. Assad debe aprovechar la ventaja si quiere ganar, quizás lo este haciendo, quizá no.

¿Bombardeos y quizás apoyo indirecto? ¿Y eso que significa?


Un bombardeo es un montón de munición explosiva cayendo sobre un enemigo, cuando es indirecta no apoyas a tus soldados de primera linea si no que golpeas mas atrás para que tengan mas posibilidades de un avance continuo y sin bloqueos, en puntos mas necesarios para ello, véase CB.

Y eso que tenían la ventaja estratégica...por lo visto no son capaces de lograr la táctica...Vamos, que están demostrando ser un ejército mas apto para mantener un régimen durante la dictadura que para combatir.


El ejercito sirio esta o al menos estaba preparado para una guerra convencional simétrica, no voy a decir que sus oficiales no dan la talla, pero quizás las tácticas que usan para este conflicto ya son obsoletas. El problema para para el gobierno viene de enfrentar a una masa enorme de infantería "Ligera" que, si bien no están excelentemente armados, su capacidad antitanque es clara. Si yo fuera Al-Assad, atacaría simultáneamente todos las "bases" improvisadas de munición y alimentos de la oposición, creo yo lo que mas necesitan actualmente, aunque el problema viene en encontrarlas. Si Assad logra golpear de esa manera a un enemigo enfrentado entre si, la guerra de desgaste pueden hacerla sus enemigos, sin necesidad de usar tropas propias, Alguien dividido y menguado es derrotado fácilmente.
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

Bueno, realmente no se si su estrategia es efectiva, creo que eso habrá que verlo al final de la contienda. Assad debe aprovechar la ventaja si quiere ganar, quizás lo este haciendo, quizá no.

Pues no lo entiendo. Si tiene ventaja, ¿para que necesita matar civiles?

Un bombardeo es un montón de munición explosiva cayendo sobre un enemigo, cuando es indirecta no apoyas a tus soldados de primera linea si no que golpeas mas atrás para que tengan mas posibilidades de un avance continuo y sin bloqueos, en puntos mas necesarios para ello, véase CB.


No, no es así. Un bombardeo es un bombardeo, caiga donde caiga.
Indirecto es si el órgano generador de fuego no observa a sus objetivos y la observación se realiza por otro elemento, un OAV, un jefe de sección, un UAV etc... y directo si esa unidad que dispara ve su objetivo, que no es lo normal.
Descargar fuego contra quien no esté en primera línea se llamará interdicción, contrabatería etc... pero no para lograr un avance continuo y sin bloqueos, a eso se le llama fuego de acompañamiento y no se hace tan atrás.
Y la contrabatería no tiene nada que ver.
Moraleja, prácticamente todas las armas de este tipo (obuses, cañones, morteros) realizan fuego indirecto, para poder estar a cubierto del fuego y de las vistas enemigas, y ya hay quien se encarga de observar los blancos, corregir el tiro y comprobar los efectos.


El ejercito sirio esta o al menos estaba preparado para una guerra convencional simétrica, no voy a decir que sus oficiales no dan la talla, pero quizás las tácticas que usan para este conflicto ya son obsoletas. El problema para para el gobierno viene de enfrentar a una masa enorme de infantería "Ligera" que, si bien no están excelentemente armados, su capacidad antitanque es clara. Si yo fuera Al-Assad, atacaría simultáneamente todos las "bases" improvisadas de munición y alimentos de la oposición, creo yo lo que mas necesitan actualmente, aunque el problema viene en encontrarlas. Si Assad logra golpear de esa manera a un enemigo enfrentado entre si, la guerra de desgaste pueden hacerla sus enemigos, sin necesidad de usar tropas propias, Alguien dividido y menguado es derrotado fácilmente.

La mayoría de los ejércitos occidentales normales, ya se entrenan para guerra asimétrica y simétrica. El ejército que diga que no está preparado para ello, es porque no se ha preparado. Pero claro, un ejército mas encargado de mantener a un sátrapa, ¿a qué se va a dedicar?
Y el problema no es una masa de infantería ligera, es que son bastante torpes quienes los dirigen, pero no solo eso. La cantidad de videos que hay, muestran un ejército con muy poca instrucción individual y falta de cooperación entre las distintas armas. ¿Porqué? Posiblemente por lo mismo, que son mas un ejército de ocupación de su propio país, que otra cosa.
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Mensaje por Antey »

tercioidiaquez escribió:No, no es así. Un bombardeo es un bombardeo, caiga donde caiga.

oh, vamos... Pero al cabo tienes razón.
tercioidiaquez escribió:Descargar fuego contra quien no esté en primera línea se llamará interdicción, contrabatería etc... pero no para lograr un avance continuo y sin bloqueos, a eso se le llama fuego de acompañamiento y no se hace tan atrás.

Bueno, yo pensaba que un bloqueo eran salvas continuas de mortero de la oposición, ahí si entra la CB y la palabra "indirecto".
En cualquier caso, bombardean al enemigo.
tercioidiaquez escribió:La mayoría de los ejércitos occidentales normales, ya se entrenan para guerra asimétrica y simétrica. El ejército que diga que no está preparado para ello, es porque no se ha preparado.

y el que diga que se preparo es porque se preparo? :alegre:
tercioidiaquez escribió:Y el problema no es una masa de infantería ligera, es que son bastante torpes quienes los dirigen.

Puede ser, pero creo que es mejor analizar lo que hacen a quienes lo hacen. ¿no?

tercioidiaquez escribió:Pues no lo entiendo. Si tiene ventaja, ¿para que necesita matar civiles?


Yo jamas mencione matar civiles, aunque claro, la oposición es civil. Yo nunca mencione matar "Civiles" reales.
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Mensaje por Arkangelnllamas »

Antey escribió:
tercioidiaquez escribió:Y el problema no es una masa de infantería ligera, es que son bastante torpes quienes los dirigen.

Puede ser, pero creo que es mejor analizar lo que hacen a quienes lo hacen. ¿no?


pero como vas a analizar una maniobra militar sin hacer lo mismo con quien la dirije... obviamente si fuese otro lo haria distinto no?¿
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Mensaje por Antey »

Arkangelnllamas escribió:pero como vas a analizar una maniobra militar sin hacer lo mismo con quien la dirije... obviamente si fuese otro lo haria distinto no?¿


Ya que lo pones a flote no me refiero a eso específicamente, me refiero a que preferiría analizar como realizan su estrategia (La estrategia es torpe porque olvidaron tal etc.) a analizar al mismo oficial por lo que hace (Es torpe por tal estrategia, etc.)

En realidad importa poco... era solo un comentario/opinión al respecto.
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Varias cosas: Varios grupos islamistas no quieren saber nada de las Conversaciones de Ginebra que traman Rusia y Estados Unidos. Lo firman alguno de los más importantes, incluso alcaedianos (Liwa al-Tawhid, Ahrar al-Sham, Suqur al-Sham y Ahfad al-Rasul).

https://now.mmedia.me/lb/en/nowsyrialatestnews/517608-19-syria-rebel-groups-reject-geneva-talks

Otras cosas: El Gran Muftí de Siria -que se deja aparecer rezando junto a Assad-, asegura que los obispos greco-ortodoxo y asirio-ortodoxo secuestrados cerca de Alepo hace meses están vivos y seguramente en Turquía.

http://www.lbcgroup.tv/news/122101/syrias-grand-mufti-says-the-two-abducted-bishops-a

Precisamente hoy se reunieron en Qatar el Jefe de la Seguridad General de El Líbano, general Abbas Ibrahim y el enviado especial a Siria de la Liga Árabe y de la ONU Lakhdar Brahimi para tratar del esos obispos.

http://www.dailystar.com.lb/News/Lebanon-News/2013/Oct-27/235936-ibrahim-un-envoy-discuss-bishops-case.ashx#axzz2ixjEprf2

Más cosas:

Hay varios vídeos en los que se muestra la voladura de un edificio que se supone era el cuartel general de Hezbolá en la zona del santuario chiíta de Sayeda Zeinab. Las tomas son desde diferente ángulo y se puede observar la torre de una mezquita en ambas.

[youtube]0WjFxZk5kBU[/youtube]
[youtube]uqQsE7HMfRU[/youtube]

Además, fuentes militares israelíes negarían que Hezbolá está retirando efectivos de Siria, pero deja allí a lo más granado de ellos. Según el general Noam Tibon, comandante de los cuerpos de la IDF en el Norte, es al contrario. Hezbolá está liderando a los assadistas.

http://www.jpost.com/Middle-East/Elite-Hezbollah-fighters-are-spearheading-battle-in-Syria-IDF-commander-warns-329707

Saludos.

PD.

Antey escribió:El ejercito sirio esta o al menos estaba preparado para una guerra convencional simétrica, no voy a decir que sus oficiales no dan la talla, pero quizás las tácticas que usan para este conflicto ya son obsoletas. El problema para para el gobierno viene de enfrentar a una masa enorme de infantería "Ligera" que, si bien no están excelentemente armados, su capacidad antitanque es clara. Si yo fuera Al-Assad, atacaría simultáneamente todos las "bases" improvisadas de munición y alimentos de la oposición, creo yo lo que mas necesitan actualmente, aunque el problema viene en encontrarlas. Si Assad logra golpear de esa manera a un enemigo enfrentado entre si, la guerra de desgaste pueden hacerla sus enemigos, sin necesidad de usar tropas propias, Alguien dividido y menguado es derrotado fácilmente.


En ningún lugar civilizado el Ejército se emplearía para contrarrestar a una oposición que inicialmente sólo pidió la salida del líder. Para mantener el orden público está la policía que debería ser capaz de controlar los desórdenes públicos conforme a la Ley y el respeto de los derechos de los ciudadanos. De haberse hecho así, no existiría este hilo.
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Mensaje por Antey »

Albertopus escribió:En ningún lugar civilizado el Ejército se emplearía para contrarrestar a una oposición que inicialmente sólo pidió la salida del líder. Para mantener el orden público está la policía que debería ser capaz de controlar los desórdenes públicos conforme a la Ley y el respeto de los derechos de los ciudadanos. De haberse hecho así, no existiría este hilo.


Es cierto, en ningún lugar civilizado. No voy a poner en duda si el gobierno sirio es civilizado o no, pero ahora la oposición se ha convertido en enemigos del mismo. Si a lo que te refieres estimado albertopus es a la preparación del ejercito en relación a algo a lo que no deberían prepararse, ya ocurrió, no estaban preparados, las consecuencias son vistas desde hace un tiempo.
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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

y el que diga que se preparo es porque se preparo

Puede parecer de Perogrullo, pero si no se prepararon es porque no han querido. Han tenido años, información de otros conflictos etc...pero es más fácil ser un ejército de ocupación, encargado de acabar con los manifestantes.

Puede ser, pero creo que es mejor analizar lo que hacen a quienes lo hacen. ¿no?

Es que da igual lo que analices. Estos, no lo hubieran hecho mejor contra insurgentes, infantería, ejército regular...hubieran sido incapaces de obtener el menor éxito con cualquier enemigo, visto lo visto...
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Mensaje por MedalOfHorror »

El peor de los efectos de las guerras

[youtube]bmTWuY7C1B8[/youtube]

:pena: :pena:

La Mujer de los pantalones, una entrevista a una mujer que cuenta la historia de su enfrentamiento con una facción de ISIS. (VOSE)
http://vimeo.com/77826189

Ofensiva rebelde en Jaffra, frente a la base aérea y base del ejército.
http://www.youtube.com/watch?v=e4Hwu8ZP ... e=youtu.be

Y un mapa de los que le gustan a ismael: http://wikimapia.org/#lang=de&lat=35.29 ... 8&z=14&m=b

Y mientras tanto, sigue la vida en las zonas rebeldes: http://syriadirect.org/main/30-reports/ ... r-students

Saludos
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Mensaje por Ismael »

Un muerto en Turquía por un proyectil de mortero disparo desde territorio sirio:
http://english.ahram.org.eg/News/84924.aspx

El lugar es una tal Ceylanpinar: el cruce fronterizo, por el lado sirio (Ras al Ain), está siendo disputado entre el YPG y el ISIS:
http://wikimapia.org/#lang=es&lat=36.85 ... 0&z=13&m=b

Un saludo

PD: Milicias de Al Qaeda destruyen lugares religiosos en el norte de Siria

Incluye una iglesia cristianoarmenia (en la localidad fronteriza de Tal Abyad, disputada también con el YPG) y varios santuarios sufíes y chiítas:
http://www.europapress.es/internacional ... TkBxcxELGd

PD2: Un asunto que ha estado pasando desapercibido: el pasado verano, en sólo un mes las autoridades libanesas interceptaron varios cargamentos de anfetaminas por valor de 200 millones de dólares, procedentes de Siria y con destino a los países del Golfo. Podría ser "la" fuente de financiación de la guerra, tanto para algunos grupos rebeldes como para Hezbollah http://news.yahoo.com/syria-breaking-ba ... 13769.html

Y un mapa curioso de Alepo:
Imagen
Procede de un artículo sobre la administración en las zonas de control rebelde:
http://www.noria-research.com/2013/10/2 ... in-aleppo/
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Al hilo de la destrucción de santuarios religiosos que comentaba el estimado Ismael... Hay un enfrentamiento que dura varios días en la ciudad de Sadad, entre Homs y Damasco y próxima a Qusayr. Al igual de Maaloula, hay una mayoría cristiana y la ciudad tiene tanta tradición bíblica que es nombrada en el Libro de los Números (de Hor de la Montaña trazaréis otra línea hasta la entrada de Jamat, que irá a morir en Sedadá.) y en Ezequiel 47, 15 (Éstos serán los límites del país. Por el norte: Desde el mar Mediterráneo, pasando por Jetlón, hasta la entrada de Jamat, Sedad).

http://wikimapia.org/#lang=es&lat=34.312701&lon=36.925939&z=11&m=b&search=Sadad

Los enfrentamientos comenzaron con un ataque de los de Al Nusra e ISIS a base de explosiones suicidas contra los pozos de petróleo y el pueblo de Mahlin cercano.

Los rebeldes dicen tomaron la ciudad y ayudaron a quienes quisieron huir del contraataque assadista a salir de la ciudad. Los assadistas dicen que los islamistas obligaron a abandonar sus casas a los cristianos. El arzobispo pidió el establecimiento de un corredor seguro para salvar a los cristianos de la zona. (http://www.fides.org/en/news/34570-ASIA_SYRIA_Syrian_Orthodox_Bishop_a_humanitarian_corridor_to_save_civilians_of_Sadad_is_needed).

Los assadistas afirman que dominan finalmente el pueblo y aportan vídeos (http://www.youtube.com/watch?v=UmQzVmZM6Ho). Los rebeldes dicen que continúan los combates y la SOHD coincide con la versión assadista y cifra el resultado del combate en más de 100 muertos entre ambas partes.

https://www.facebook.com/syriaohr

Me surgen un par de comentarios: Los rebeldes siguen demostrando que son capaces de golpear en áreas que los assadistas y hezbolitas desearían ver limpias de oposición y es curioso que aquellos que alborotaron enormemente por la toma de Maaloula estén dejando prácticamente de lado el asunto de la ciudad de Sadad. Quizá porque la campaña de marketing sobre la equivalencia de rebelde = guerra contra los cristianos ha pasado de moda.

...

Otra cosa: La ofensiva kurda -extramadamente irritante para los imbéciles de turno- tiene una perspectiva económica importante. Como dice una supuesto miembro de la Coalición Nacional Siria (órgano que no ha tenido demasiada arte ni parte en los combates de los últimos días), los kurdos se han quedado con el petróleo y el mercado que pertenecen a todos los sirios.

"The Kurds are now in control of the Yarubiya border post. They now have a clear route to market the region's oil, which should belong to all Syrians. Thousands of Arabs have fled," said Yasser Farhan, a member of the opposition Syrian National Coalition..."

http://uk.reuters.com/article/2013/10/27/uk-syria-crisis-idUKBRE99P02D20131027

Es curioso que el personaje de CNS no tuviera comentarios semejantes cuando las posiciones tomadas por los kurdos estaban dominadas por ISIS y sus imbéciles adjuntos, puesto que supongo que es legítimo dudar que ISIS compartiera algo del negocio petrolero con otras facciones.

Saludos.
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Mensaje por Ismael »

Albertopus escribió:Otra cosa: La ofensiva kurda -extramadamente irritante para los imbéciles de turno- tiene una perspectiva económica importante. Como dice una supuesto miembro de la Coalición Nacional Siria (órgano que no ha tenido demasiada arte ni parte en los combates de los últimos días), los kurdos se han quedado con el petróleo y el mercado que pertenecen a todos los sirios.
....
Es curioso que el personaje de CNS no tuviera comentarios semejantes cuando las posiciones tomadas por los kurdos estaban dominadas por ISIS y sus imbéciles adjuntos, puesto que supongo que es legítimo dudar que ISIS compartiera algo del negocio petrolero con otras facciones.


Parece que también ha condenado enérgicamente la presunta injerencia extranjera (iraquí) en un asunto sirio: "The Iraqi government has committed a grave error by its unprecedented interference in Syrian affairs,"

No sé qué me recuerda todo esto:
[youtube]ztrg4dtQJPw[/youtube]

Por otra parte, el único, creo, que faltaba por definirse, es decir, el "Mando Militar Supremo" de ELS también rechaza participar en las conversaciones de Ginebra ... o más bien pone condiciones inasumibles por la otra parte: exige que terminen los bombardeos y los bloqueos de ciudades antes de las mismas, que no participen los aliados del régimen sirio (Rusia, China, Irán y Hezbollah) y quieren garantías de que Assad dejará el poder y será juzgado "por sus crímenes contra los sirios"

http://www.usatoday.com/story/news/worl ... s/3286091/
http://english.alarabiya.net/en/News/mi ... va-II.html

Un saludo
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Siria: equipos militares y discusiones técnicas

Mensaje por Ismael »

¿Y esto qué es?

[youtube]P1IpdVuOW6w[/youtube]

Se supone que lo lanzó un avión (del régimen) en la ciudad de Tafas, al norte de Siria.
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Siria: equipos militares y discusiones técnicas

Mensaje por de guiner »

Eso parece una pieza de algún trasto del servicio metereológigo de Israel. :conf:

Imagen

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7% ... 7%9C%D7%99

Vamos, un trasto para predecir el tiempo climático.

Un saludo.
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Siria: equipos militares y discusiones técnicas

Mensaje por Ismael »

Gracias. ¿Como acabó ahí?

Supongo que sería parte de un globo meteorológico y lo llevó el viento. Lo del avión será la imaginación del que lo encontró.

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