Independencia de Cataluña (I parte)

[ñugares]

El problema es que CIU sabe perfectamente que hoy por hoy las posibilidades de una Cataluña independiente son menos que escasas , las empresas huirían como de la peste y el encaje de bolillos para entrar en la UE o por lo menos tener acuerdos preferentes serian nulos ya Union dijo algo asi que Cataluña no tenia padrinos y hay bastantes voces criticas , por lo menos en este momento o en el proximo seria casi un suicidio .
Y si no reculan y sale el si , después que hacen ?.

Un saludo .

[carlos perez llera]

Pero vamos, lo pienso yo y cualquiera que observe la trayectoria de la coalición desde principios de la democracia.
Ninguna intención salvo el "sálvese quién pueda"..
Y salvo cuadrar como sea las cuentas, y seguir tirando del Independentista moderado.
Ya probado tantas veces que hiede...
Veremos.

Pues que quieres que te diga, a mí me engañaron completamente. Siempre pensé que CiU fué demasiado lejos como para dar la vuelta de repente. Despues de decir que lo del derecho a decidir era innegociable, que se haría un referendum con el visto bueno o no del gobierno central........yo, personalmente pensaba que al menos llegarían hasta el constitucional con sus reclamaciones, y que hasta que incluso aunque este les dijera que no, intentarían realizar la votación. Por eso ahora me extrañó tanto el paso atras.

Saludos.

Llevan meses negociando con Rajoy..meses...
Nada les haría más felices que romper con ERC y pactar con PSC, pero eso les manda a la ruína como partido (como coalición, vamos)

[Almogàver]

Eso hubiera sido lo lógico desde siempre: la sociovergéncia que le llaman. Las formaciones más votadas por los catalanes tomando decisiones conjuntamente sobre lo que afecta a los catalanes.

Pero ni unos ni otros han querido nunca y los más beneficiados han sido los pequeños partidos que, buscando algo de protagonismo, te montan un pollo del quince a la que te descuidas.

Y así andamos, oye.

[Autentic]

Bueno, supongo que ya nadie dudara sobre el "Independentismo" de Artur Mas.

El hombre, como si no fuera con el la música, intenta de nuevo la típica jugada Convergente, ahora no, mas adelante, unas elecciones "Plebiscitarias", estupidez donde las haya, puesto que para hacer eso, no hace falta esperar al 2016, mañana, se pueden convocar, pero claro, dos años mas en la mamella, pues eso que me llevo.

Bien, que se supone que aquí el Estadista, piensa que se puede hacer mas adelante, presentarse conjuntamente todos los Políticos partidarios en un "Frente por la Independencia", vamos, ni al mas optimista se le ocurre que eso pueda ocurrir, no, lo que espera es que amaine el chaparrón económico, y así, poder llegar dentro de dos años, hacer el paripe con el Gobierno de turno, y estirar el chicle un poquito mas.

No se que pensaran el resto de Catalanes, pero por mi parte, creo que la jugada, merece el castigo en las urnas de hacer desaparecer a esa Coalición que siempre ha tomado el pelo al personal, vendiendo un pescado aquí, y otro fuera, con el agravante de que ha contribuido a crear el peor clima posible entre las relaciones de los Catalanes, con la gente del resto de España, y todo para nada, bueno, para nada para la gente corriente, para ellos, el poder y la pasta.

Desde luego, si cabía alguna duda sobre Convergencia Democrática i Unió, me parece que la han despejado por completo, y espero que por parte del pueblo, se tome buena nota, de quien hemos dejado que gobierne haciendo la "Puta i la Ramoneta", durante decenios.

Un saludo.

[Luis M. García]

Las formaciones más votadas por los catalanes tomando decisiones conjuntamente sobre lo que afecta a los catalanes.

Vives un tanto en el pasado, estimado. Los dos partidos más votados en los últimos comicios autonómicos fueron CiU y ERC, aunque con el PSC también sumaba Mas mayoría absoluta, siempre que hubiera renunciado a la hoja de ruta soberanista, cosa que evidentemente no quiso hacer.

Volvemos como antaño al ritornelo de que CiU no es independentista, que todo es puro tacticismo, que...

Bien, si algo está quedando claro es que Uniò no es independentista, porque de Convergència lo que yo veo es que simplemente insinúan un viraje -que ya veremos- simplemente porque ven que no pueden, que se van a meter en un fregao y van a dar al Fiscal General las razones que necesita para intervenir.

Al final, ninguno sabemos lo que realmente se cuece y por mi parte diría que ante la próxima negociación del sistema de financiación autonómica para los siguientes ¿5 años? Artur Mas está empezando a mostrar su cara atractiva, la del negociador posibilista. Y según como le vaya en esta tenida y como pueda vender sus resultados, entonces veremos si plega velas -en cuyo caso cancelará su pacto con Junqueras- o continúa adelante con nuevos brios.

Tiempo al tiempo señores.

[Autentic]

No si tiempo, no tenemos mas remedio que dárselo, no esta en nuestra mano, por mas que a mi personalmente me gustaría, negarselo.

Ahora bien, y estoy de acuerdo contigo, que eso es lo que busca, si echa marcha tras, a cambio de cuatro duros, repito, no se lo que pensara el resto de los Catalanes, pero yo en concreto, pensare que este tío no debería jamas, ser admitido en ningún ámbito político Catalan.

Una cosa es creer y defender una idea, como por ejemplo Rivera, otra cosa es tomar el pelo a la gente, mintiendo, y engañando, para conseguir cuatro puñeteros duros, y seguir en la poltrona para seguir robando como siempre, eso, no, amigo mio, yo al menos si pudiera, no se lo consentiría, hay cosas, que no se compran con dinero.

Un cordial saludo.

[Luis M. García]

Pero es que ese es el JUEGO, amigo mío: Mantener la poltrona a cualquier precio, que como decía Andreotti tener el poder desgasta, pero lo que más desgasta es no tenerlo.

Artur Mas se lanzó por el tobogán secesionista porque entendió que el desgaste que le ocasionaba la política de recortes que debía implementar no le resultaba rentable y la ausencia de expectativas de mejora de la sitación a corto plazo se le hacía insoportable. Pero ojito, no se lanzó solo, muchos en Convergència empezando por el patriarca de los Pujol le animaron, le apoyaron y le siguieron alegremente.

De cualquier forma, los bandazos han sido tales que es improbable que Mas vuelva a encabezar las listas de Convergència en las próximas elecciones.

Saludos.

[Frank Sinatra]

Me parece que no todo es una cuestion de poder y pasta, hay algo mas grave en juego y por ahi van los tiros. Y no se olviden de la manifestacion, del resultado electoral, de la division interna del PSC entre soberanistas y los que no lo son. Y tampoco se olviden de las encuestas. Se ha llegado hasta aqui porque hay apoyo, y si no del todo a la independencia, si lo hay muy grande a favor del referendum, del cambio de financiacion y de un cambio de relacion. Cualquier cosa puede pasar. Lo que si no se quiere es darle excusa a los españoles para que saquen los pies del tiesto.
Saludos

[Autentic]

Lo siento Frank, no puedo estar de acuerdo.

Si no quieres problemas, no te metas en problemas, si te metes, suponiendo que creas que era necesario, después no recules, y eso, es lo que siempre a hecho esta gente.

Un cordial saludo.

[Frank Sinatra]

Lo siento Frank, no puedo estar de acuerdo.

Si no quieres problemas, no te metas en problemas, si te metes, suponiendo que creas que era necesario, después no recules, y eso, es lo que siempre a hecho esta gente.

Un cordial saludo.

No es tanta reculada como parece, ya lo iras viendo.
Saludos

[brenan]

Bueno cucurrucu , ya has echo unas cuantas gracias que dan un poco de humor en el hilo , que suele ser bastante serio y hasta dramático en ocasiones , pero por favor ya es suficiente
Confio en que entiendas este post y actues en consecuencia
Gracias de antemano

[cucurrucu]

ok, Brenan , pero es que no me he podido resistir compréndelo esto de la independencia es un sainete tipical ispanish

A mi lo que me da pena es todos esos catalanes que tienen que soportar los ajustes en sanidad ,los impuestos mas altos que el resto de España y demas cosas por culpa de esos malnacidos, porque no tienen otro nombre.

Que lastima no viniera un huracán y se los llevara a todos y de paso a los de Madrid asi descansábamos todos de una pu.... vez..

[Luis M. García]

No es tanta reculada como parece, ya lo iras viendo.
Saludos

Eso me temo yo también Frank.

Pero en cuanto a la manifa, el sentimiento y todo eso te diré que lo que hoy son cañas de romero mañana son afiladas lanzas. Ya sabes lo que le pasó a un tal Jesús de Nazareth.

Saludos.

[Autentic]

Lo siento Frank, no puedo estar de acuerdo.

Si no quieres problemas, no te metas en problemas, si te metes, suponiendo que creas que era necesario, después no recules, y eso, es lo que siempre a hecho esta gente.

Un cordial saludo.

No es tanta reculada como parece, ya lo iras viendo.
Saludos

Llevo demasiado tiempo viendo lo que veo Frank, no estoy para maniobras sutiles que visto lo que he visto, probablemente no sirvan para nada.

Esa es mi visión.

Un cordial saludo.

PD: Muchas gracias Brenan.

[brenan]

ok, Brenan , pero es que no me he podido resistir compréndelo esto de la independencia es un sainete tipical ispanish

A mi lo que me da pena es todos esos catalanes que tienen queso portar los ajustes en sanidad ,los impuestos mas altos que el resto de España y demas cosas por culpa de esos malnacidos, porque no tienen otro nombre.

Que lastima no viniera un huracán y se los llevara a todos y de paso a los de Madrid asi descansábamos todos de una pu.... vez..

En eso estamos de acuerdo hasta los españolistas y los independentista que participamos en este hilo

Pero por respeto a los "compañeros y amigos" independentistas del foro es mejor no seguir con las chanzas, porque ante todo a nuestros colegas del foro les apreciamos profundamente ya que exponen sus ideas con respeto tambien y con educación y no quisieramos que se sintiesen ofendidos de alguna manera

Gracias de nuevo por haberlo entendido